Садхана, сатсанг и транскрипты-1

Транскрипт 99
3 октября 1991 года

 

Роберт: Ом намах Шивайя. Добрый вечер!

Ученики: Добрый вечер!

Р: Приятно быть с вами снова. Я приветствую вас от всего сердца. Всегда приятно видеть всех вас.

Поэтому улыбайтесь, будьте счастливы. Грустить совершенно не о чем. Пока внутри вас не появится проблеск истины, вы никогда не знаете, как будете реагировать на какую-то ситуацию, с которой сталкиваетесь. Иногда жизнь бьет нас прямо в лицо. И если вы не были готовы до этого, зная истину и проживая истину, некоторые из вас могут с этим не справиться, и вы окажетесь совершенно потерянными.

По этой причине вы должны работать над собой каждый день, вы должны выполнять какую-то садхану. Иначе вы начинаете реагировать на мир. Мир становится для вас реальным. Для вас люди – это просто другие человеческие существа. Вы забываете, что нет других, и что вы есть Одно, и это Одно есть чистая Разумность, божественная Гармония, Сат-Чит-Ананда, Парабрахман. Вы забываете, что вы есть это Одно, не как тело, а как все-пронизывающее всеприсутствие.

Другими словами, вы будете забывать, что куда бы вы ни посмотрели, вы видите свое Истинное Я. Я не говорю о вас с маленькой буквы «я». Куда бы вы ни посмотрели, вы видите Истинное Я, поскольку вы им являетесь. Вы никогда не должны забывать об этом. Вы не просто слабое человеческое существо, которым манипулируют как марионеткой. Вы имеете божественный источник. Вы есть вселенная.

Все совершенно такое, какое оно есть. Если вам так не кажется, это не потому, что оно не совершенно. Это потому, что у вас с детства есть свои представления о том, что правильно и неправильно, что хорошо и что плохо. Поэтому некоторые ситуации могут вас очень расстраивать. Некоторые ситуации могут вас радовать. И то, и другое – обман. Ваша настоящая природа – это блаженство. Это блаженство всеприсутствующее. Если вы видите Себя в качестве блаженства, вы будете все во вселенной видеть как блаженство, от царства минералов до царства людей. Вы больше не будете смотреть на это как на царства. Вы будете видеть одно блаженство, которое сияет сквозь все. Пробудитесь! Поймите, кто вы есть на самом деле. Вы не ограничены телом. Вы не тело, которое видится. Вы есть то, что было всегда, Сат-Чит-Ананда.

Многие из вас сильно прогрессируют на этом пути. Я очень рад за вас. Больше половины людей, которые присутствуют здесь сегодня вечером, совершают большой прогресс, и это действительно чудесно. Я действительно вами горжусь. Вы совершаете прогресс, потому что начинаете понимать, что единственный путь – идти внутрь. Вовне нет ничего, что бы интересовало вас слишком сильно. Царство – внутри. Ответы, которые вы ищете, находятся внутри. У вас есть Истинное Я, которое никогда не покинет вас, никогда не предаст вас. Ваша работа в том, чтобы просто доверять Ему. Пребывать в Нем. Это внутреннее Я – ваше настоящее Истинное Я. Это то, что вы есть.

Когда я это говорю, может показаться, я имею в виду, что у вас есть два «я»: ваше внутреннее «я» и ваше внешнее «я». Истина в том, что у вас есть только внутреннее Я. Ваше тело так, как оно видится, даже не существует. Мир, как он видится, даже не существует. То, что я называю внутренним Я – это абсолютная Реальность, чистое Осознавание. Вот что вы есть. Многие из вас наконец-то начинают понимать это. Разговоры, которые я провожу с вами лично или по телефону позволяют мне видеть, что все в порядке. Для вас все еще есть надежда. Еще раз, это потому, что вы следуете определенным принципам, которыми я все время делюсь с вами. До вас начинает доходить.

Три принципа, которым следуют большинство из вас, это сатсанг, садхана и транскрипты. Мы пройдемся по этим вещам.

Сатсанг – это не что-то вроде встречи или лекции, как знает большинство из вас. Это не о том, чтобы приходить сюда и ждать, когда я заговорю, и буду произносить красноречивые слова и высшие истины. Слушать подобное хорошо, но это не о том. Никогда не забывайте, что вы приходите не на лекцию. Вы приходите не на проповедь. Вы приходите не на беседу. Вы приходите, чтобы пребывать Истинным Я. Не путайте Роберта с Истинным Я. Для вас Роберт видится как еще одна форма, но Истинное Я, которое сияет на сатсанге, это Бог, Бог в вас. Сатсанг – это Бог. Не мой Бог, или не ваш Бог. Просто Бог, окончательное Единство, нирвана.

Одно понимание этой части, того, что я уже с вами обсудил, даст всем вам освобождение от ментальных расстройств и обусловливания. Сатсанг – это очень важно. И те из вас, кто совершает прогресс, как я говорил, всегда готовы умереть, чтобы прийти на сатсанг. Вы буквально умираете. Вы отказываетесь от своего старого тела. Вот что я имею в виду, когда говорю, что вы готовы умереть, чтобы прийти на сатсанг. Воспринимайте меня дословно.

Я вижусь с вами всего лишь 4 или 5 раз в неделю. Четыре или пять часов в неделю. Поэтому то время, которое вы получаете на сатсанге должно быть для вас очень важным. Поскольку именно здесь все старые самскары начинают отпадать. Когда мы сидим в тишине, когда текут слова, каждый жест, каждое движение, все, что вы видите, все, что вы делаете, все, что слышите – есть сатсанг. Это первое требование – быть на сатсанге. Не забывайте, что сатсанг – это не проповедь, не беседа. Все еще есть некоторые из вас, кто думает, когда вначале мы сидим в тишине: «Когда же он начнет говорить?» Вы привыкли слушать лекции. Вас так воспитали, верить, что лекции что-то вам дадут. Лекция – это всего лишь пустые слова. И вы знаете так же, как и я, что вы прошли через множество лекций. Когда вы уходите с лекции, через 10 минут вы забываете обо всем. Мы не говорим о лекциях.

Поэтому я горжусь большинством из вас, поскольку вы занимаетесь именно тем, о чем мы с вами говорили. Некоторые из вас проводят 24 часа в сутки, практикуя самоисследование. Я не имею в виду, что вы сидите дома наедине с собой. Я имею в виду, что вы практикуете, где бы вы ни были, что бы вы ни делали. Вы начинаете, когда просыпаетесь утром. Вы начинаете с того, что ищете промежуток между сном и бодрствованием. Есть такой промежуток, как вы уже знаете. Мы уже обсуждали это много раз. Как только вы просыпаетесь, перед тем, как вы увлекаетесь миром, перед тем, как вы говорите «я», есть промежуток, это и есть четвертое измерение. Этот промежуток – ваша реальность. Это то, что вы есть на самом деле. Вы начинаете с того, что пытаетесь продлить этот промежуток, до того, как вас захватит мир.

Также это то время, когда ум всю ночь покоился в духовном сердечном центре, пока вы спали, и в момент пробуждения он несется в ваш мозг, тогда вы сможете начать осознавать свое тело и мир. Вы должны научиться ловить себя до того, как это произойдет. И способ поймать себя – осознать, что это происходит. Если каждое утро, как только вы начинаете просыпаться, вы будете замечать этот промежуток, это место между сном и пробуждением, тишину, и вы будете пребывать в этом, вы начнете расширяться.

Но даже если вы не словите это вовремя, осознайте, что «Я» существовало во время глубокого сна, во время сновидений, во время состояния бодрствования. И вы пребываете в «я»-мысли, исследуя: «Откуда появилось «я»?» Вот как вы должны просыпаться, и вы проносите это через весь день.

Если почему-то у вас не получается это делать, когда вы просыпаетесь, становитесь свидетелем вашего просыпания. Наблюдайте, как вы просыпаетесь. Наблюдайте все, что вы делаете, каждое движение, которое вы совершаете, смотрите, будто бы это смотрит другой человек. Это приведет вас в то же место. Осознавайте, будьте свидетелем себя, когда вы садитесь, встаете из кровати, умываетесь, принимаете душ, одеваетесь.

Другими словами, не верьте, что вы делаете это сами. Не думайте просто о себе с маленькой буквы «я». Ваш ум тут же начнет рассказывать вам разные истории об этом дне: «Мне будет жарко, лучше я одену одежду полегче. Что я буду завтракать?» Не увлекайтесь этим образом жизни, просто осознавайте, что делает ваше тело. Осознавайте свои чувства, свои потребности, что происходит. Если вы так просыпаетесь, то пронесете это через весь день, и ваш день действительно будет увлекательным. У вас будет чудесный день.

Если это трудно для вас, занимайтесь медитацией «Я Есть» вместе со своим дыханием. Когда вы одеваетесь, когда вы готовитесь идти на работу. Вместо того, чтобы смотреть телевизор, вместо того, чтобы слушать радио, вместо того, чтобы думать о проблемах, наблюдайте за своим дыханием. На вдохе говорите: «Я». На выдохе говорите: «Есть». Просыпайтесь таким образом.

Не будьте такими, как большинство людей в этом мире, когда они просыпаются, то начинают думать о своем теле, о мире и так далее. Просыпайтесь и начинайте понимать, что вы не тело, что вы не думающий ум. Однако вы существуете. Вы существуете во время глубокого сна, вы существуете во время сновидений, и вы существуете во время состояния бодрствования. Спросите себя: «Кто существует?» «Я существую. Тогда кто я?»

Если вы собираетесь пробудиться в этом воплощении, вы должны со всей страстью заниматься этим и не принимать себя такими, какие вы есть. Те люди, с которыми я общался, делают только это. Поэтому они говорят: «Я заметил, что мир больше меня не пугает. Кажется, что я больше не беспокоюсь о том, что происходит в мире, потому что я начинаю видеть, что все в порядке». Вы говорите мне все это.

Некоторые из вас даже сказали: «Я так счастлив, как никогда в своей жизни, без причины. Ничего не происходит в этом мире, чтобы делать меня таким счастливым, но я испытываю радость, я испытываю покой, глубокий покой, который я никогда не испытывал. Я себя так чувствую, даже если бы взорвалась атомная бомба и упала бы мне на голову, я не против. Потому что я начинаю понимать, что смерти нет, и рождения нет». Вы говорите мне: «Я понимаю это уже не интеллектуально, это уже не теория для меня. Роберт, я не могу это объяснить, но я чувствую себя чудесно».

Это показывает, что вы что-то практиковали. Вы что-то делаете правильно, и это так просто. Вы или же что-то делаете, или ничего не делаете. Вы или же работаете над своей свободой, или же вы принимаете вашу связанность. Это та свобода, которая у вас есть. Это тот свободный выбор, который у вас есть, принять свою свободу, или принять свою связанность. Именно здесь карма и предопределенность не мешают вам. У вас есть свобода сделать выбор обратиться внутрь, как и делает большинство из вас, или же просто быть частью этого мира, который все время меняется, меняется, меняется.

Третий принцип, о котором я говорил, это транскрипты. Я знаю, что многие из вас прочитал тысячи книг. Вы прочитали столько книг, что стали живой энциклопедией. Вы знаете все стандартные ответы, но вы не счастливы. Чего-то не хватает. Поэтому я разрешил транскриптам обрести существование. Вначале, когда я только начал учить, я не хотел никаких транскриптов, никаких аудиозаписей, ничего вообще. Но потом я осознал, что большинство из вас действительно искренние. Поэтому я разрешил, чтобы печатали транскрипты. Еще раз, потому что вы видите меня всего лишь 4 или 5 часов в неделю. (Я собирался сказать, 4 или 5 часов в день. Но мы видимся 4 или 5 часов в неделю.) Транскрипты замещают меня. Они – это продолжение того, что мы делаем. В них есть сила, и большинство из вас, кто продвигается по пути, используют их правильным образом.

Лучше читать транскрипты предпочтительно вечером, когда вы ложитесь спать. Если у вас есть время в течение дня, вы можете читать их днем. Однако вы не должны читать их так, как вы читаете книгу. Вы читаете книгу, заканчиваете ее, и переходите к следующей книге. На самом деле, вы должны оставаться с одним транскриптом хотя бы неделю, если не больше. Вы прочитываете транскрипт, а потом начинаете сначала. Вы идете от абзаца к абзацу. Вы не читаете транскрипт быстро или вскользь. Вы берете каждый параграф, и размышляете над ним. Вы откладываете в сторону транскрипт, раздумываете, размышляете над этим абзацем, усваиваете его, перевариваете его, делаете его частью вашего существа, а потом переходите к следующему параграфу. Если вы делаете это правильно, у вас не будет времени на то, чтобы читать тысячи книг. Я не говорю о том, что вы не должны читать другие книги. Но если вы действительно хотите быстро продвигаться вперед, следуйте одному направлению. Идите по одному пути. Вы можете найти множество противоречий, когда читаете много книг, и вы запутываетесь, у вас даже появляется отвращение.

Приведу вам пример. Книгу, написанную Лакшманой Свами «Ум исчез, я Сущее», многие из вас читали, эта книга впечатлила вас настолько, что я тоже ее прочитал. Обычно я не читаю книги. Но я осознаю противоречия, и противоречия могут принести вред человеку, который пытается пробудиться. Это может задерживать вас, поскольку вы не понимаете. Я объясню одно из противоречий. Лакшмана Свами заявляет, что единственный способ, как вы можете стать просветленным – через живого гуру. И если гуру уходит, вы должны найти другого гуру, потому что тот гуру больше вам не подходит. Он должен быть в живой форме.

В какой-то мере это правда. Однако если вы читали книги Раманы Махарши, он говорит, что когда ваш гуру уходит, лучше иметь ментального гуру. У него спросили: «Когда вы умрете, когда вы оставите свое тело, Рамана, должен ли я найти другого гуру?» И Рамана сказал: «Просто думайте обо мне. Если вы думаете обо мне, я всегда буду с вами. Я никогда не покину вас, если вы думаете обо мне». В конце концов, Мудрец – не тело. Так какая разница, есть тело или нет?

Это кажется противоречием, не так ли? Но на самом деле это не так. Вы должны понимать, где они находятся. Лакшмана Свами говорил с неофитами, когда он сделал это утверждение, с новичками, людьми, которые на самом деле никогда не практиковали. Люди, которые никогда не занимались практикой или практиковали немного, они не совсем преданные. Поэтому если обычный человек находит сатгуру, и через месяц сатгуру покидает свое тело и уходит, такие люди на самом деле не получают никакой пользы от этого сатгуру, потому что они не был сонастроены с ним в течение долгого времени. Для них лучше иметь живого гуру, чтобы живой гуру мог их учить. Но что касается преданных, им не нужен живой гуру. Гуру, с которым они были, позаботится обо всех их нуждах, поскольку гуру никогда не может покинуть вас. В конце концов, гуру и ваше Истинное Я – одно, нет разницы. Итак, вы видите, это кажется противоречием, но это не противоречие. Это зависит от того, кому это говорится.

Итак, когда вы читаете книги, это путает вас. Все эти вещи я стараюсь объяснять в транскриптах. Если вы будете придерживаться транскриптов, то будете в безопасности, у вас будет прогресс. Эти три вещи, которые я обрисовал, очень важные: садхана, сатсанг и транскрипты. Это легко. Помните эти три вещи. Старайтесь быть на сатсанге все время, работайте над своей садханой и самоисследованием, и продолжайте читать транскрипты. Если вы будете делать эти три вещи, у вас не будет времени на что-либо другое. Вы будете заполнять свой день духовной деятельностью.

Я не говорю о том, чтобы сидеть дома и в течение всего дня практиковать в виде формальной медитации. Я говорю о том, что бы вы это делали во время работы. Моете ли вы посуду, являетесь ли вы президентом банка, или же вы юрист, или доктор, или индийский начальник, нет разницы. Просто не забывайте помнить, что нужно практиковать в течение всего дня.

Итак, еще раз, скажем, вы просыпаетесь утром, вы ловите себя в промежутке между сном и бодрствованием. Если у вас есть время, прочитайте абзац из транскрипта и придерживайтесь его. Возьмите его с собой на работу. Когда вы одеваете обувь, когда вы завтракаете, когда вы ведете машину на работу, не забывайте помнить про свою садхану. Или вспоминайте абзац, который вы прочитали из транскрипта. Видите, вы что-то делаете, хотя вы и не можете делать в полную силу, например, самоисследование. Вы вспоминаете абзац из транскрипта. Вы продолжаете делать это в течение всего дня. Вы берете эту истину с собой, куда бы вы ни отправились, на работу, в кино, пока вы смотрите телевизор.

Не верьте, что если вы смотрите телевизор или кино, вы не можете медитировать или практиковать самоисследование. Вы будете удивлены, что когда вы смотрите телевизор, то способны исследовать: «К кому это приходит? Кто я?» Или же вы сможете осознавать, что вы как экран в кино. Вы не можете видеть экран, вы видите изображения на экране. Однако изображения не реальны. Если вы попробуете их схватить, то схватите экран. Одно размышление над этим помогает. А потом вы осознаете, что вы как экран, это ваша настоящая природа. И все изображения во вселенной наложены на вас точно так же, как изображения в кино наложены на экран.

Не забывайте об этих вещах. Да, вы, люди, с которыми я говорил в течение недели по телефону или лично, рассказывали, что вы делаете эти вещи, и вы становитесь все счастливее и счастливее. Мир больше не притягивает вас. Мир больше ничего не может вам показать такого, что бы вас испугало или расстроило. Когда вы практикуете, причины этого становится очевидными. Вы начинаете понимать, что ваше тело просто кармично по природе. Поскольку пока вы считаете, что у вас есть тело, оно проходит через свою карму. Все предопределено. Поэтому вы будете проходить один опыт за другим, один опыт за другим в качестве тела. Так это видится.

Но в процессе пробуждения и понимания, что все это карма, и что на самом деле это не вы, вы начинаете смеяться, поскольку теперь понимаете, что вы никогда не можете умереть, вам нельзя навредить. Вы никогда не рождались. Вы вообще не проживаете никакие опыты. Вы есть Истинное Я, свободное от всего этого. Несмотря на то, что вы проходите через опыты как тело, с каждым днем вы все больше и больше осознаете, что вы свободны от телесного сознания, свободны от переживаний в мире. Вы обладаете безграничной верой и доверием в нечто, что вы только начинаете чувствовать. Вы только начинаете чувствовать это блаженство-сознание. Вы просто начинаете чувствовать, сначала немного, эту радость, эту тотальную свободу, и вы знаете, что что-то происходит.

По мере того, как вы будете проживать эти вещи, вы начнете оставлять мир в покое. Мир перестанет сбивать вас с толку. С другой стороны, вы обнаружите, что у вас будет все меньше и меньше обязанностей. Вы растете. Вы раскрываетесь. Такие вещи, как злость, начинают полностью сходить на нет. Депрессия, все эти плохие чувства, которые у вас были, начинают исчезать. И вы будете часто обнаруживать, что определенные вещи в вашей жизни, которые причиняли вам боль и дискомфорт, просто исчезают. Вы не стремитесь к тому, чтобы они исчезли. Вы больше ни к чему не стремитесь. Вы даже не стремитесь к самореализации. Однако вы растете, вы прогрессируете.

Поэтому моему сердцу очень приятно, когда вы рассказываете о своем прогрессе, для этого я здесь. Пожалуйста, не стесняйтесь звонить мне и задавать любые вопросы, если вы желаете, и рассказывать про прогресс, который вы совершаете. Я всегда готов помочь вам.

А те немногие из вас, кто остается все теми же, и вы не увидели никаких улучшений, задайте себе вопрос: «Почему?» Чем вы занимаетесь в течение всего дня? Если вы будете с собой честными, возможно, вы увидите, что вы вовлекаетесь в мирские обстоятельства, мирские ситуации, и делая это, разве вы не заявляете, что мир реальный? Поэтому вы должны начать отпускать мир, начать понимать поначалу, что внутри вас есть сила и присутствие, которые всегда о вас позаботятся, присмотрят за вами. Это правда в той мере, в которой вы этому доверяете.

Итак, еще раз, вы должны сделать выбор: «Собираюсь ли я день за днем, день за днем продолжать быть как листок на ветру, позволяя природе раскрывать меня, или же я возьму быка за рога и начну практиковать, делая что-то каждый день, каждый момент, засыпать, практикуя садхану, просыпаться, практикуя садхану». Это станет вашей второй натурой, и вы будете счастливее, чем когда-либо в жизни.

Пожалуйста, не стесняйтесь задавать вопросы.

УФ: Роберт, я бы хотел спросить о практическом способе использования самоисследования, например, если я говорю: «Я болею,. спросить себя: «Кто болеет?» Потом я говорю: «Я». Потом я задаю вопрос: «Кто я?» Где-то на заднем фоне настоящее Я и болезнь – это видимость в Сознании, будто существо испытывает болезнь. Это верно?

Р: Когда вы практикуете самоисследование, забудьте о настоящем Я. Вы идете назад, вы пытаетесь уничтожить эго. Когда вы уничтожите «я», эго, то, что вы называете настоящим Я, будет самоочевидно. Настоящее Я, то, что вы есть на самом деле, это ваша настоящая природа. Поэтому вы не должны чувствовать, что в каком-то месте есть настоящее Я. Потому что это звучит так, будто бы есть вы и настоящее Я.

УФ: Двое.

Р: Никогда не может быть вас и настоящего Я. Есть только одно настоящее Я, но из-за того, что вы не понимаете это полностью, вам дается практика самоисследования, чтобы избавиться от ложного «я».

Поэтому исследуйте для себя: «К кому приходит эта болезнь? Она приходит ко мне. Я ее чувствую». Это «я» - эго. Поэтому вы исследуете: «Откуда появилось «я»?» или «Кто я?», это одно и то же. «Откуда появилось «я», которое чувствует себя больным?» Никогда не отвечайте на этот вопрос. Просто продолжайте снова и снова исследовать. Вы ожидаете пару секунд и снова спрашиваете: «К кому приходит «я»?» Если вы отвечаете на этот вопрос, и если вы говорите себе: «Я есть настоящее Я», вы обманываете себя, потому что это ваш ум играет с вами. Поэтому забудьте о настоящем Я. Когда вы избавитесь от ложного «я», настоящее Я воссияет само по себе. Просто продолжайте исследовать: «К кому приходит эта болезнь? Ко мне. Я ее чувствую. Я чувствую себя больным. Кто этот «я», который чувствует себя больным?» Не анализируйте это. Не пытайтесь в этом разобраться. Просто задавайте вопрос и не оставляйте места для анализа. «Я чувствую себя больным. Кто это «я», которое чувствует себя больным? Откуда появилось «я»? Кто я? Кто я? Кто это «я», которое чувствует себя больным? Что является его источником? Что является источником этого «я»?» Когда вы исследуете таким образом, однажды что-то произойдет, вам не нужно заставлять это случиться или думать об этом. «Я» вернется в свой источник в духовном Сердце, а духовное Сердце – это абсолютное Сознание, Парабрахман. Что будет означать для вас, что «я»-мысль, «я»-эго вообще никогда не существовало. Существует только Бог, Брахман. Но не говорите об этом. Оно придет само по себе. Когда к вам придет это осознание, вы больше никогда не будете любопытствовать о болезнях. У вас больше никогда не будет таких мыслей.

Поэтому помните, вы исследуете: «К кому приходит болезнь? Ко мне? Я ее чувствую. Что является источником «я»?» Вы не анализируете это. Вы снова и снова задаете вопрос, когда вы задаете вопрос «Кто я?» снова и снова, в вашу голову могут приходить мысли. Вы делаете ту же процедуру. Вы исследуете: «К кому они приходят? Я чувствую эти мысли?» Например, если вы исследуете таким образом, к вам могут прийти мысли: «Фред, ты зря теряешь свое время, ты мог бы заниматься чем-то конструктивным. Вместо того, чтобы сидеть здесь как глиняная глыба, исследуя «Кто я?»». Когда к вам приходят все эти мысли, не злитесь на себя, просто продолжайте исследовать: «К кому приходят эти мысли? Кто их чувствует? Я. Кто я? Что является источником «я»?» И вы продолжаете это делать снова и снова. Как я говорю, наступит такой день, когда «я» будет пребывать в источнике, и вы окажетесь дома, свободными.

УФ: Если я пытаюсь анализировать процесс, то это просто возвращение к уму?

Р: Конечно.

УФ: И в этом нет ничего хорошего для меня?

Р: Конечно, потому что это ум хочет анализировать, а мы пытаемся убить ум.

УР: Роберт, сегодня вечером у меня впервые был проблеск бытия экраном, и у меня такой вопрос. Если маленькое «я» создается кармой, и если все эти вещи, которые видятся здесь, деревья и другие люди, думаю, тоже скорее аспекты кармы, если всё есть экран, если весь мир – это Истинное Я, или экран, тогда откуда появляется карма?

Р: Что появляется?

УР: Карма?

Р: Карма ниоткуда не появляется.

УР: Тогда как может быть тело или видимость видения других форм, если всё есть Истинное Я?

Р: Это называется майя! Добро пожаловать в мир майи.

УР: Как может быть майя, если всё есть Истинное Я?

Р: Майя не может быть. Но потому что вы верите, что это не Истинное Я, для вас есть майя.

УР: Как возможно верить, что Истинного Я нет?

Р: Благодаря тому, что вам промывали мозги с детских лет, чтобы вы верили, что мир, который видится, реальный. Это часть вашего обучения.

УР: Я думаю, что, наверное, был первый человек, который поверил…

Р: Нет.

УР: Ну и потом это было как первородный грех?

Р: Нет. Поэтому я всегда привожу пример голубого неба. Вы смотрите на небо и говорите, какое красивое голубое небо. Если вы поднимитесь в небо и исследуете, то обнаружите, что у неба нет цвета. Нет голубого, есть только черная темнота.

УР: Понимаю.

Р: Нет неба.

УР: То есть, кармы нет, это только оптическая иллюзия?

Р: Верно, это оптическая иллюзия. Как вода в мираже.

УР: Хорошо, мы об этом слышали.

Р: Вода кажется реальной, и вы говорите себе: «Как я могу видеть эту красивую воду, если она не существует?» Однако, это кажется, что вы ее видите. Если вы попробуете ее схватить, вы схватите песок. Точно так же с миром, вселенной и всем остальным. Оно кажется реальным. Это майя, великая иллюзия играет с вами в игры. Ваша работа в том, чтобы превзойти ее с помощью самоисследования.

УР: Хорошо, я буду работать над этим. Роберт, у меня есть еще один вопрос, он будет очень противоречивый, но я заметил, что сегодня он гложет меня еще сильнее, поэтому я задам его. Он крутится у меня в голове уже какое-то время. Меня удивило то, что вы поощряли то, чтобы люди звонили вам и задавали вопросы. Потому что есть такая часть меня – может быть, я в этом ошибаюсь – но есть такая часть меня, которая верит, что если пытаться приходить к вам и задавать вопросы секретно, чтобы никто другой не слышал, это только увеличивает мое эго. Это мой страх того, что меня поднимут на смех, или чувство стеснения, возможно, что кто-то узнает что-нибудь обо мне. Но для меня искать с вами встречи частным образом – это увеличение эго?

Р: Не совсем, если бы вы искали встречи с обычным человеком, это было бы правдой в определенной мере. Но я есть здесь, чтобы быть вами, как Истинное Я. Тогда, то, что вы ищете на самом деле, это Истинное Я. Поэтому, когда вы разговариваете со мной, вы разговариваете с Истинным Я. Одним Истинным Я. И моя миссия в том, что как видится, я делаю в этом теле – служить человечеству. Это всё, что я делаю. Я больше ничего не делаю. Поэтому пока я здесь как тело, вы должны пользоваться любой возможностью, чтобы быть на связи со мной, потому что когда есть эта связь, что-то начинает происходить. Вы говорите так по той причине, что считаете, будто вы разговариваете с Робертом. Вы разговариваете с формой, с телом, с умом. Но это неправда. Когда я связываюсь с вами, когда вы сидите со мной, тела нет, ума нет, мира нет. И вы способны постичь это быстрее.

Поэтому на самом деле я – вы. Когда вы говорите со мной, это точно так же, как обратиться внутрь себя. Есть только одно Истинное Я, и это Я ЕСТЬ. Поэтому задавать мне вопросы – полезно. Это не так, будто вы звоните психологу, психиатру, юристу или человеческому существу. Вы разговариваете с собой. Конечно, когда мне звонит слишком много людей, я меняю свой номер телефона. (Ученики смеются) Все это очень парадоксально.

УТ: Роберт, я разговариваю с вами всё время.

Р: Вы? Хорошо!

УТ: Да, и я никогда не звоню вам по телефону.

Р: М-м. Это хорошо. Продолжайте в том же духе.

УТ: Да, не похоже, чтобы это было проблемой. И я всегда ощущал, что все проходит хорошо. И никогда не было конкретной нужды взять трубку и позвонить.

Р: Да, это очень хорошо, это даже лучше.

УТ: Хорошо.

Р: Если есть Истинное Я, Оно не ограничено одним местом. Истинное Я – это всеприсутствие. Когда бы вы ни думали об Истинном Я, никогда не считайте, что вы есть тело, и что вы ограничены. Просто думайте об Истинном Я, о Сознании, об абсолютной Реальности – это все пронизывающее. Это само всеприсутствие. Конечно, вы можете делать, что скажете. Вы можете быть где угодно, и я всегда буду там. У кого это очень хорошо получается – это у Даны. Как вы знаете, она болеет, и она все время разговаривает со мной, не лично, не по телефону, а так же, как вы. Она всегда заявляет, что я с ней, и ответы приходят. И когда она испытывает боль, она думает обо мне, она отдает свою боль мне. И ей становится лучше, она чувствует себя спокойно. Она поправляется. Так что и вы можете делать так же.

Еще одно, чем я поделюсь с вами, и чем я уже поделился с несколькими людьми, я сижу в тишине с 6 до 9 и с 12 ночи до 3 утра. Если вы хотите присоединиться ко мне, не стесняйтесь. С 6 до 9 утра, и с 12 до 3 ночи обычно я сижу неподвижно. Это прекрасное время, чтобы общаться. Пожалуйста, если вы желаете, делайте то же самое.

УК: Роберт, я знаю, что вы знакомы с учением Джоэля Голдсмита. Как по-вашему, в чем главная разница между его учением и вашим учением?

Р: На самом деле, разницы нет. Обычно я не говорю о таких вещах. Я никогда не говорю о других учителях, о том, чему они учат в сравнении с тем, чему учу я. Если учитель является мудрецом, просветленным существом, они все одинаковые, нет никакой разницы.

УД: Роберт, я нахожу, что самоисследование – это прекрасный инструмент, который принес мне много покоя, хотя те, кто окружают меня, похоже, не понимают этого. Чем больше я отрешаюсь, чем больше я удаляюсь в тишину, и чем больше я говорю об этом, моя жена и те, кто меня окружают, не понимают. Но они ожидают определенного вида эмоционального общения, и иногда я нахожу, что в отношениях немного трудно практиковать самоисследование, практиковать пребывание одному в тишине.

Р: Вы должны делать все, что можете. Иногда вам нужно подниматься на несколько часов раньше, до того, как встает семья. Если, чтобы практиковать, вам нужно вставать в 4 часа утра, тогда именно это вы должны делать. Вы должны найти время. Кармически ваша ситуация такая, какая есть, потому что это именно то, через что вы должны пройти как тело. Это видимость, но нет разницы, где вы находитесь, с кем вы находитесь, вокруг вас двадцать пять человек, сто людей или вы одни. Если вы действительно хотите найти истину, если вы действительно хотите раскрытия, это стоит на первом месте в вашей жизни, что-то внутри вас скажет вам, что делать для того, чтобы это произошло. Не думайте, что кто-то является обузой, или кто-то стоит у вас на пути, удерживая вас от вашего раскрытия. Это не так. Нечто, что, как кажется, не дает вам практиковать, на самом деле, благословение, скрытое под маской. Поскольку это делает вас сильнее. И это заставляет вас хотеть больше, чем когда-либо, найти время побыть в тишине, быть свободными.

С другой стороны, когда у человека нет никаких препятствий и трений, он становится ленивым и не следует истине так прилежно. Нам необходимо трение в нашей жизни, чтобы подталкивать нас вперед. Поэтому смотрите на свою ситуацию как на благословение и постарайтесь найти время. Обращайтесь внутрь со всей силы, и вам покажут, что делать. Сон не так важен. Когда ваша жена идет спать, когда ваши дети спят, вставайте в 3 часа, в 4 часа и тогда практикуйте. Всегда есть выход.

УФ: Сэр, у нас было много обсуждений о писаниях, и я сам знаю много о писаниях.

Р: Я знаю это, Фред.

УФ: Что я хочу сказать, по сути, в писаниях нет ничего неправильного, дело в том, как это интерпретируется. Моя интерпретация писаний будет отличаться от интерпретации Билли Грэхема, я думаю, что я прав на этот счет. Я имею в виду, что мне не нужно беспокоиться из-за того, что я знаю много писаний.

Р: В писаниях нет ничего неправильного, но должно наступить такое время, когда вы откладываете писания в сторону и погружаетесь глубоко внутрь себя, и становитесь своим собственным писанием.

УФ: Но писание – это слова.

Р: Писание – это чудесные слова. Но слова – это точно то же, что и говорить: «Я есть Бог». И как мы только что обсудили, это ваше эго играет с вами в игры. Это ваш ум рассказывает вам, что вы не тело, что вы Бог. Вам не нужно заявлять, что вы Бог, потому что это и есть ваша настоящая природа, это то, чем вы являетесь на самом деле. Это все равно, что говорить: «Я человек. Я человек». Это очевидно, что вы человек. Поэтому внутри вас есть нечто, что очевидно, что вы есть Бог, вы есть Сознание. Однако браться за дело таким образом трудно. Поэтому великие мудрецы и мастера учили нас «погружаться внутрь» и оставлять писания в покое. Иисус сказал: «Царство Божие – внутри вас». Он сказал: «Ищите здесь, ищите там, ищите повсюду, вы никогда не найдете Царство». Потому что оно уже внутри вас. Он никогда не говорил людям, чтобы они изучали писания. Он приводил цитаты из Старого Завета, но он никогда не говорил сидеть дома и изучать писания. Иисус говорил людям погружаться внутрь себя. Искать свободу. Это удовольствие для вашего Отца – дать вам Царство. Иисус всегда говорил про Царство, то есть Сознание, Бога. С помощью заучивания Библии вы станете ходячей Библией, и это тоже хорошо, в известной мере. Но лучше погружаться внутрь и исследовать: «Кто я?»

УФ: Вчера вечером я узнал кое-что, чего я не знал. Кто-то дал мне кассету с записью мистера Ганеша, редактора «Горного Пути».

Р: А, да.

УФ: И внучатого племянника Махарши.

Р: Да.

УФ: И я не знал об этом, но он отправился жить к своему дяде после того, как его отец умер, к Махарши, конечно. Он поехал в американскую школу мисси, и это было до того, как у него появился сознательный интерес к духовным вопросам. Он был первым в классе по изучению Библии. Он написал записку своему брату о том, что он уезжает: «Я уезжаю на поиски своего Отца». Он использовал этот термин, и это очень сильно меня заинтересовало. К тому же, когда он попал в Тируваннамалай, когда он пошел в храм, он зашел в святилище, думаю, что там никого не было, чтобы остановить его. Там он обнял лингам и сказал: «Я пришел согласно Твоему велению». Многие считают его чистым, ну да, он и был чистым адвайтистом, но в его жизни присутствовал сильный элемент преданности.

Р: Да, вы правы. Я говорил об этих вещах, думаю, в воскресенье. Нисаргадатта, Рамана Махарши, и все адвайтисты имели большую преданность. Они также были и бхакти, поэтому вы правы на этот счет, это действительно правда.

УФ: Спасибо. Меня заинтересовало то, что он был первым в классе по изучению Библии, хотя он был еще очень молод.

УГ: Вы бы тоже таким были. (Смеется) Вас интересует то, что он был первым в изучении Библии?

УФ: Да, это достаточно удивительно.

УГ: Меня это не волнует.

Р: Ганеш стал великим философом.

УГ: Правда? Философ.

Р: М-м.

УГ: Что это означает?

Р: Это означает, что он философствует.

УГ: О, это препятствие, не так ли?

Р: Больше нечего сказать. (Длинная пауза) Много людей приходило к Рамане Махарши. Многие из них были из Пондичерри, из ашрама Шри Ауробиндо. И они пытались дискутировать с Раманой. Они рассказывали ему, что Шри Ауробиндо говорит одно, Мать говорит другое, кто-то еще говорит третье, а вы, Рамана, говорите четвёртое, кто прав? Рамана не отвечал. Он пребывал в молчании. Каждому приходилось примиряться самому с собой. Вы должны знать, чего вы хотите, и вы должны идти к этому. Потому что, когда вы сравниваете учителей или учения, сравниваете то, что говорили все, вы никогда не узнаете, кто вы есть. Потому что вы слишком заняты, работая с внешним миром и пытаясь найти, кто хороший, кто плохой, кто прав, кто неправ. Настоящий учитель находится внутри вас. Погружайтесь внутрь себя, и задайте себе вопрос: «За кем я должен следовать?», и вы получите ответ. Поэтому, пожалуйста, не спрашивайте меня: «Был ли Кришнамурти просветленным? Был ли Иисус просветленным? Этот был таким, тот был другим?» Ваша работа в том, чтобы обнаружить, кто вы есть, и работать над собой, а потом вы узнаете обо всех остальных.

(Тишина)