Человек, народ, карма. Астральные путешествия.

Источник: Программа«Русский взгляд» 10 декабря 2010 г. «АРИ радио».

http://ariru.info/newsline/86/

 

 

 

Программа «Русский взгляд». Ведущий Владислав Карабанов.

 

В передаче принимает участие автор книги «Кощуны Финиста» Алексей Трехлебов и редактор журнала «Родобожие» Игорь Глоба. Что такое карма, родовая память, истинные и мнимые знания? Достижение просветлённого состояния. Что такое астральные путешествия?

Владислав Карабанов: Тема нашей передачи: «Человек, народ, карма. Астральные путешествия». В двух словах скажу что такое «КАРМА». С санскрита это слово буквально переводится как: «РЕЗУЛЬТАТ ПРИЧИН И СЛЕДСТВИЙ». То есть «карма» это то, что делает человек и это результат, который сказывается на его жизни, на его судьбе через некие тонкие планы. Было бы справедливо, чтобы мы к обсуждению этой темы привлекли таких людей, у которых есть что сказать людям. Один из таких людей это Алексей Васильевич Трехлебов. Предыдущее краткое интервью А.Трехлебова, публика его подходы приняла остро, настороженно. Что-то нашу публику не устроило. Наша публика требует более высокий уровень. Поэтому такой подход не устроил. Наша публика восприняла его подходы, как некое видоизменённое христианство. И поэтому появилось желание провести беседу, чтобы он ответил на вопросы более глубоко и пространно… Подчеркну ещё раз, что взгляды А.Трехлебова и И.Глобы – это их взгляды. Это не значит, что можно брать и делать параллели между моими подходами, «Агентства русской информации» и их подходами. Напоминаю, что мы даём трибуну тем, кто находится в таком русском «мэинстриме». Этот «мэинстрим» очень широкий и мы со многими представителями можем смотреть на различные вопросы совсем иначе. Но, тем не менее, мы считаем, что в рамках такой работы просветительской мы должны давать возможность людям услышать, как мыслят в этом «мэинстриме» различные деятели. И предлагаю Вашему вниманию разговор с Алексеем Трехлебовым, автором известной книги «Кощуны Финиста».

- У нас в гостях два, уже бывших в нашем эфире, исследователя ведической культуры: Игорь Александрович Глоба – главный редактор журнала «Родобожие» и Алексей Васильевич Трехлебов – автор известной книги «Кощуны Финиста». Прошлая передача, конечно, вызвала у наших слушателей бурю эмоций, которые высказали как много «За», так и «Против», нашли в ваших высказываниях много христианства. Мне, кажется, что было какое-то непонимание определённое у публики. Поэтому я бы хотел всё-таки начать с вопроса: «Чем отличается Ваш подход от христианского подхода?».

- Лучше так сказать: «Есть Вера, и есть религия». То есть Вера – это ведение «РА».

- Это ведение знаний о тонких планах, да?

- Нет, о «РА», об изначальном свете, не о тонком плане. Это даже то, что вне времени и пространства. РА – это изначальный свет, с которого произошло и пространство, и время, и всё остальное. Это и есть истинная Вера. То есть человек или верующий или неверующий. Двух вер нет. Человек или ведает, что такое РА – изначальный свет или не ведает. А вот религий, то есть проекций Веры – множество. То есть РЕЛИГИЯ это: «РЕ» - повтор, возвращение (отсюда «реставрация», «реанимация», «реинкарнация»), а ЛИГИЯ – «лигатура» это священное писание, где «ЛИГА» это, например, «лига наций», - общественное образование. То есть получается, что РЕЛИГИЯ это повторное священное писание или повторное общественное образование. А повторное после чего? После ВЕРЫ. Вера одна. Только человеку с низким интеллектом, с низким уровнем культурного развития невозможно осознать, что такое РА в полной мере, осознать, что такое РА - изначальный свет. Вера (религия) может зависеть от уровня культуры этого народа, от уровня его языка, традиций и так далее. Вот эта проекция называется РЕЛИГИЯ. То есть религия это проекция ВЕРЫ на сознание людей в соответствии со временем, местом и обстоятельствами.

- Ведание РА оно настолько сложное? Вы сказали, что человек в это РА верит или не верит. Хорошо. Вот есть человек, который говорит: «Да я верю».

- ВЕРА – это не суеверие. ВЕРА – это знание. Подразумевается, что верующий человек должен быть здравомыслящим человеком, а не религиозным фанатиком. То есть он не следует каким-то догмам. Он следует здравомыслию.

- Он что узнал это с помощью каких-то выводов, логики или какого-то эмпирического опыта?

- Нет, это не самомнение. Просто нужно разобраться, в чём различие между самомнением и здравомыслием. Большинство людей сейчас пользуются самомнением. Самомнение складывается из чего? Это то, что мы услышали и узнали в детском садике, в школе, в ВУЗе, прочитали где-то там в газетах, журналах, книгах, от знакомых, от друзей получили какую-то информацию. Вот из этого потока информации у нас складывается мнение по одному или другому вопросу. Поэтому у каждого человека своё мнение по одному или другому вопросу. В Ведах так объясняется, что самомнение оно ограничено способностями ума, разума и интеллекта. У нас есть УМ, который получает информацию от пяти чувств. У нас есть пять вводных каналов: обоняние, осязание, вкус, зрение и слух. А РАЗУМ – это орган, который полученную информацию анализирует. ИНТЕЛЛЕКТ – это багаж сделанных выводов. Но в Ведах пишется, что ум, разум и интеллект - ограничены пятью чувствами. Обоняние у нас примитивное, нюх у собак лучше. Осязание примитивное. Вкус примитивный. Слух улавливает звук в узком звуковом диапазоне. Мы не слышим ультразвук, инфразвук. Зрение улавливает свет тоже в узком диапазоне световой волны. Мы не видим свет в инфракрасном спектре, в ультрафиолетовом спектре. Мы не видим поляризованный свет, радиоактивные лучи и так далее. То есть получается, что человек, который думает, что он с помощью ума, разума и интеллекта может докопаться до истины – он просто наивный человек. Такой человек как раз тот, кто следует самомнению, своему мнению. То есть он какой-то ограниченный аспект мироздания берёт, делает какие-то выводы. А эти выводы в 100% будут ложные выводы, потому что в полном объёме получить информацию с помощью ума, разума и интеллекта он не может. А человек, который не пользуется для получения информации умом, разумом и интеллектом называется дурак. У нас есть другие органы познания мира в полном объёме, более могущественные. Как написано в одном словаре: ДУРАК - это человек, не пользующийся умом. Ум у него есть, только он, понимая, что это примитивный орган познания мира, отказывается от него. В Ведах так говорится, что на определённых этапах эволюционного развития ум лучший друг человека, но потом он становится злейшим врагом. Нужно развить ум на 100%, развить свои тонкие тела, и когда мы используем все 100% ума, а других каналов поступления новой информации кроме пяти чувств нет, то поэтому мы должны ум отключить, и использовать другие, более мощные органы познания мира. Вот такой человек называется Д УР АК (УР - это свет, а ДУРАК - просветлённый). Поэтому и говорят: «Россия страна дураков. Умом Россию не понять».

- Но насчёт просветлённой России я с Вами, честно говоря, не соглашусь.

- Всегда так говорят.

- Страна очень тёмная, с очень тёмным населением, к сожалению. Вот раньше, 15 лет назад мне кто-нибудь сказал об этом, я бы ему…

- Это потому, что в России проводился геноцид, специально. Был селекционный отбор. Когда сюда пришло христианство, то в первую очередь ведунов уничтожали.

- Но это да, конечно.

- «Вырубай ведунов с головы до ног», так же? В Европе охота за ведьмами была. Уничтожали нашу элиту.

- Но это жреческая элита.

- Когда жреческую элиту вырезали, то есть ведунов, то следующая элита это витязи были, то есть наши защитники. Начались междоусобицы, на куски драли Русь-матушку. Потом взять 1917 год – всё офицерство, как сословие, подлежало поголовному уничтожению. Казачество, как сословие, подлежало поголовному уничтожению.

- Нет, но всё же потомки офицерства остались? Михалков потомок вот тоже.

- Нет, был проведён селекционный отбор. Сначала ведунов, потом витязей, потом, после гражданской войны, когда в основном вырезали офицерство, цель такая, по крайней мере, ставилась и не скрывалась (офицеров и казаков поголовно уничтожали, то есть лучших представителей), то следующее сословие, подлежащее уничтожению, были веси. Это трудолюбивые зажиточные крестьяне, их объявили кулаками и тоже стали уничтожать как сословие. То есть мы видим, что селекционный отбор проводился. Оставляли в живых кого? Смердов.

- Ну, дураки и остались.

- Нет, это остались глупцы. Просветлённые и глупцы – это разные вещи. Просветлённый человек – это тот, который развил свои способности на 100% и от них отказался. Вот это и есть дурак. В русских народных сказках Иван-дурак всегда был выше в эволюционном отношении своих умных братьев.

- Ну да, это есть, конечно.

- Умному человеку сказать «пойди туда - не знаю куда, принеси то – не знаю что». Умный человек скажет: «Нет, ты конкретно скажи, что тебе нужно. Какой азимут, какие координаты?». А дураку - нет проблем, потому что он более могущественные органы включил для познания мира. Это проблем не составляет. Поэтому дурак – это просветлённый человек, он в эволюционном отношении неизмеримо выше глупого человека.

- Нет, Вы может быть всё-таки… Под дураками у нас воспринимаются люди, которые…

- Глупцы.

- Глупцы, да. Вы всё-таки, наверное, говорите и подразумеваете, что просветлённые – это юродивые?

- Нет. Сам корень в слове ДУ РА К, корень РА присутствует?

- Есть ещё такой корень ДУРЬ.

- Ну, это уже производные, как бы.

- Но там РА нет в слове ДУРЬ.

- На самом деле ДУРАК – это просветлённый.

- Ну не знаю. Готов поспорить. Дурь: сначала была дурь – какая-нибудь трава, или какой-нибудь гриб – дурь. От этой дури и пошёл дурак.

- Это, может быть, глупцы поступки просветлённых людей воспринимали как глупость и называли это дурью. То есть у них не было способности оценить поступки этого просветлённого человека и им это казалось глупым.

- Хорошо. Что такое тогда ПРОСВЕТЛЕНИЕ?

- Просветление – это когда мы значительное количество информации собираем, и она как мозаика складывается в одну картину и любая дополнительная информация, которая уже не дополняет эту картину – это и называется просветление. То есть это определённый багаж знаний, когда картина мироздания складывается полностью в картину. И если новая информация приходит, то она уже эту картину не изменяет. То есть он видит, что эта информация отсюда пришла, а эта отсюда. У него всё по полочкам разложено. Это и называется ПРОСВЕТЛЕНИЕ, когда мы использовали ум, разум и интеллект на все 100%, и больше уже ничего из этого взять не можем.

- Человек просветляется для себя или он с помощью просветления кому-то что-то даёт? Зачем это нужно, кроме того, чтобы узнать ИСТИНУ? Смысл познания этой ИСТИНЫ?

- Проще тогда по-другому вопрос задать. В чём смысл жизни? То есть для чего мы сюда приходим? В Ведах так говорится, что до этого, то есть изначально нужно задать вопрос: «А кто же Я?». А уже тогда: «А зачем я сюда пришёл?». Потому что нельзя ответить на вопрос, зачем я сюда пришёл, для чего живу, если я не знаю ответ на первый вопрос: «А кто такой Я?». С помощью ума никак не разобраться, кто такой Я. А наши Предки сказали, что самомнение на определённом этапе помогает. Потом от него нужно отказываться и переходить на здравомыслие. И умный человек понимает, что выгодно проявлять здравомыслие. Чем отличается здравомыслие от самомнения? С самомнением мы уже разобрались. С помощью самомнения, ума, разума, интеллекта добраться до истины невозможно, потому что ограничены органы познания. Поэтому наши Предки говорили, что нужно пользоваться здравомыслием. В Ведах так говорится: «Здравомыслие зиждется на трёх основах познания истины. Первая основа – это мнение компетентного человека по данному конкретному вопросу. Допустим, если мы хотим научиться музыке, мы идём к хорошему музыканту, композитору. Желаем изучить хирургию – идём к хорошему хирургу.

- Тем не менее, я хочу ближе к чему – к этому просветлённому состоянию.

- Так я к этому как раз и подвожу. Второй критерий – это мнение наших Предков. А третий критерий – это личный опыт.

- Опять мы тут находим мнение наших предков. Что оно? Где оно? Какие это предки? Где их искать?

- Ну, во-первых это летописи. У нас есть отцы, деды, прадеды, щуры, пращуры.

- Есть, есть. Но, к сожалению, наши щуры, пращуры в обозримом прошлом были в капкане этого христианства, поэтому что-то там сказать и сформулировать они не могли.

- Но до христианства у нас же летописи сохранились, наследие сохранилось.

- Что Вы имеете ввиду?

- Веды, ведение, любое ведение, любые книги, относящиеся к Ведам они содержат опыт наших Предков. Не важно, на какой территории они сохранились, на территории России или Индии. И там и там везде наши Предки жили. Это опыт белых людей, живущих на этой планете. Письменных памятников очень много на самом деле. Просто люди, которые не интересовались, они думают, что мало письменных памятников. На самом деле, вот например, у меня библиотека такая, что хватит на несколько лет, чтобы только прочитать её. А чтобы изучить и одной жизни не хватит.

- Но это же в основном Индийская литература, Иранская литература?

- Любой санскритолог скажет, что санскрит – это испорченный русский язык. Там тридцать корней слов русские. Это всё наша традиция. Это человек с примитивным мировосприятием думает, что в Индии одно, а в России другое.

- Нет, я с Вами согласен. Клёсов доказал, когда разделение произошло около 3800 лет назад, что у нас и у индийцев был один предок. Понятно, что вместе с предком и традиция когда–то была единой. Это понятно. То есть Вы считаете, что то, что описано в Махабхарате, Рамаяне есть реальные исторические события?

- Конечно.

- Я согласен, что выдумать что-то подобное человек не мог. Это научно доказано, что может человек сделать, абстрагируясь выдумать. Выяснилось, что, оказывается, такие вещи в те времена не могли выдумать.

- Если взять исследования наших учёных, то те события, которые описываются в Махабхарате, на самом деле происходили в Омско-Обском бассейне. Потому что название, топонимика городов, рек, озёр, гор до сих пор сохранились в этом регионе. И на 100% совпадают с тем, что описано в Махабхарате. Это наши Предки, уйдя с этого региона, Омско-Обского, перейдя на территорию Индии перенесли и названия тех городов, рек и озёр.

- Но они в какой-то степени всё-таки деградировали, когда переходили?

- Ну, конечно, сейчас Ночь Сварога и, естественно, деградация есть. Просто я говорю о том, что то, что описано в Махабхарате происходило на территории нынешней России. Здесь, а не где-то там. Это наши летописи, а не каких-то там чернокожих народов. Это наше наследие, наш опыт, наших Предков.

- Хорошо, давайте вернёмся всё-таки к просветлённому состоянию и поговорим – что даёт это просветлённое состояние? Почему нужно к нему стремиться?

- Если мы осознаём, что у нас головной мозг просто не работает. И если мы знаем, что только 3% головного мозга работает у большинства людей, то Природа не может дать чего-то лишнего. Мозг должен на 100% работать. Современные учёные знают, что есть методы, когда увеличивается процент работы головного мозга. Это медитативная практика, концентрация. То есть учёные знают, что можно активизировать участки мозга в большей мере. И тогда мы сможем решать те задачи, которые были просто невыполнимы с тремя процентами.

- Давайте теперь поговорим по поводу этой медитативной практики, которая как бы усиливает человека. Почему христианство, оно выступает против этих медитативных практик? Или поощряет их?

- Современное христианство вообще проводит геноцид русского народа. То есть всё это запрещено. Но я знаю, что в подполье и в христианстве существуют течения, которые занимаются медитативными практиками вопреки руководству.

- А почему руководство христианское запрещает?

- Потому что основная цель христианства – это уничтожение русского народа, то есть они проводят геноцид. Вот я в своей книге «Кощуны Финиста» привожу 15 пунктов, где привожу доказательство того, как христианство проводит геноцид русского народа.

- Можно перечислить их?

- Во-первых, Русь крестили огнём и мечом – это факт. Это геноцид?

- Это понятно. Геноцид.

- Волхвов наших рубили, уничтожали? Это геноцид?

- Да.

- Письменность нашу уничтожили?

- Ну, насчёт письменности уже возникает вопрос: «Была ли письменность?» Они говорят, что принесли письменность Кирилл и Мефодий.

- Нет. Как раз сами Кирилл и Мефодий говорят, о том, что до них письменность была: «Евангелие русскими письменами писано». Даже Кирилл и Мефодий это признают. У нас была слоговая письменность до них, а ещё раньше было образное письмо, которое столько БИТ информации передавало, типа иероглифов. А вот эта письменность фонетическая это письменность для дебилов, примитивная.

- С письменностью понятно, давайте перечислим остальные пункты геноцида.

- Даже до сих пор нам запрещают называть детей русскими именами.

- Ну не совсем. Они пытаются, они считают, что нужно называть именами христианских святых.

- Только еврейские или греческие имена. Русские имена запрещены. Только не больше десяти имён русских разрешено. Я выпустил книгу «Славянский именослов», где привожу пример, какие имена, какому народу относятся, и какие имена христианами разрешены. Ну как Владимир, например, крестил и это имя канонизировано и другие имена, а остальное просто запрещено. Это геноцид?

- В загсе то разрешено? Значит, всё-таки, большевики помогли преодолеть геноцид?

- Хорошо. Исповедовать нашу Веру разрешает христианская церковь?

- Категорически выступает против. Это геноцид.

- Веру моих Предков я не имею право соблюдать?

- Ну, они по-другому говорят. Наши слушатели обратили внимание, что недавно Кирилл выступил и сказал, что, когда христианство пришло на Русь, то здесь ни народа не было, люди жили как звери, были дикими.

- Лгут. Лгут. Лгут.

- Не спорю, но тем не менее?

- Лжецы. Христос им в лицо прямо сказал: «Ваш отец дьявол. Он лжец и отец лжи. Когда говорит ложь, говорит своё, а вы хотите исполнять похоти отца вашего». И современные иерархи христианской церкви как раз следуют этой традиции. Вернее даже не традиции, а советам своего отца. Они лгут, лгут и лгут. Они говорят: «Мы должны лгать всегда и постоянно. Если мы солжём один раз – нас уличат во лжи, если мы будем лгать всегда – нам поверят. Это они и делают.

- То есть Вы считаете, что были деяния какого-то деятеля, который находил пророка. А они использовали его как вывеску и туда вложили свои коды?

- Совершенно верно. Они взяли его на знамя, но на самом деле всё извратили. Недаром они заставляют христиан поклоняться распятию, то есть, прославляя казнь иудеями Христа.

- Это вобщем-то казнь была Римская.

- Не важно, это же с подачи иудеев произошло. Допустим, в Россию пришли немцы во время Отечественной войны, взяли моего отца и повесили. А я беру изображение виселицы с повешенным отцом и вешаю на шею. Значит, что я буду прославлять? До сих пор есть старообрядцы, которые до Никоновской реформы почитали Христа, то есть первые христиане. У них нет изображения распятого Христа. У них на кресте изображён Христос в виде Ники – победителя. Так было у первых христиан. Это современные христиане уже придумали распятию поклоняться, всё равно, что гильотину на шее таскать.

- С этим вообще много вопросов. Моё мнение таково, что на самом деле всё, что сейчас воспринимается под христианством - это проповеди одного человека использовали как вывеску императором Константином. А сам он был скорей всего оккультист какой-то или сатанист и туда вложили то, что им нужно было, нужное содержание. Это Константин Великий, который заставил принять эту религию. Конечно здесь много вопросов. Это - как некий инструмент.

- Да у меня и вопросов к ним нет. Сейчас я с христианами на философские вопросы даже не общаюсь. Просто им говорю, давайте с коренным вопросом разберёмся: «Проводит или нет христианство геноцид русского народа?». Да или нет? Если нет, тогда точки соприкосновения будем искать. А если – да, то какой разговор с ними может быть. А я привожу пятнадцать пунктов.

- Хорошо, я уверен, что остальные 15 пунктов тоже аргументированы.

- Они не могут их опровергнуть. И даже если хоть один из 15 пунктов правильный, то всё равно с ними никакого разговора быть не может.

- Согласен. Хорошо, давайте поговорим о достижении просветлённого состояния, опять вернёмся к этому. Вы считаете, что во время этого просветлённого состояния человек что-то там познаёт?

- Если у человека 3% головного мозга работало, а стало 100%, он будет больше познавать? Тем более что мы можем расширить спектр восприятия даже видимого света. Ясновидящие – они не зря ведь так называются. В школе проводили опыты: брали солнечный луч и через стеклянную призму разлагали на цвета радуги и проецировали на экран. Если бы были толковые учителя, то они взяли бы какого-либо ученика из класса и сказали бы: «Покажи, где начинается красный спектр». Он показал бы, что здесь находится. А где фиолетовый? И он показал бы – вот здесь. Другого ученика пригласили бы – он другие границы бы показал. И, в конце концов, из класса кто-то один бы увидел, что спектр гораздо шире, чем у остальных. Вот это был бы ясновидящий. Значит, он способен видеть то, что другие не способны. Это же факт? И это легко в школе проверить эти опыты. У нас в школе это было принято. Все люди видят по-разному. Но существуют и методики, позволяющие расширить своё видение. Можно любого человека научить видеть биополе другого человека за несколько минут. Есть такие методики. За несколько секунд даже можно научить. Но это ещё не просветлёное состояние.

- Хорошо. Для того чтобы человеку познать какую-то свою задачу он должен достичь этого состояния просветления.

- А иначе мы до истины не докопаемся, если мы видим только ограниченный спектр этого мира. Это как у лошади шоры на глаза надеты, и она только под носом у себя видит, а по сторонам ничего не видит. И пока мы эти шоры не снимем, и не начнём на 100% воспринимать мир, о каком просветлении можно говорить?

- Хорошо. Как тогда его достичь?

- Наши Предки как говорили: «Смотри в оба, а зри в три». У нас есть третий глаз. Даже сам термин СМОТРИ (смо- три) подразумевает три. А у нас есть возможность расширения мировосприятия, не только этими двумя глазами, а есть ещё и третий глаз. Мы знаем, что у нас есть несколько тел и оболочек, с помощью которых мы можем познавать мир. Вот это физическое тело или Явье тело, как его по-русски называют, это только один вид тела, наиболее примитивный. С помощью этого тела мы можем только пять чувств воспринимать. А следующий шаг, это развить своё Навье тело (астральное) или как учёные называют «лептонное тело». Они это тело взвесили, измерили и говорят, что жизнь после смерти продолжается в этом лептонном теле. Нам Природа дала возможность одну треть жизни путешествовать в этом Навьем теле и познавать мир. Это сон. Тело сновидения. И если мы, например, обучимся осознанному сновидению то увидим, что там такая же жизнь, но более насыщенная, чем явья жизнь. В Нави есть свои школы, ВУЗы, где можно обучаться всему, постигать. И летописи, в которых написано всё нашими Предками – там всё это хранится.

- Да, есть шаманские путешествия. Сейчас вообще такие практики распространены. Это как бы следующий уровень, и он существует, и сейчас уже какие-то люди путешествуют там.

- Да, это так. Это следующая ступенька. Развили свой мозг на 100%, а дальше куда? А дальше вот следующий шажок. Но это всего лишь вторая ступенька. А у нас семь матрёшек есть и семь тел есть, с помощью которых мы можем раздвигать границы познания, всё больше и больше. А это лишь первые детские шажки.

- Возвращаемся к христианству. Я понял, что просветление - это расширение границ своего познания. Но христианство тоже как бы пытается просветлить. Они говорят, что вот во время ПОСТа тоже происходит какое-то просветление.

- Нужно сравнить современное христианство и учение Христа. В древнем христианстве всё это есть. И до сих пор, вопреки гонениям современной церкви, старообрядцами это всё сохраняется. И это есть не только в христианстве, это есть в любой религии. Потому что мы говорили, что любая религия – это проекция Веры. И там, естественно всё есть. Любую мировую религию взять, любого народа – там всё это есть. По-разному термины называются, но смысл один и тот же во всех религиях.

- То есть смысл в том, чтобы расширить границы своего познания, так?

- Да, взрастить инструмент и его использовать. Перевести своё внимание с Явьего тела в Навье, с Навьего тела – в Клубье, Колобье – это тела ума, разума и интеллекта, потом в Дивье тело перенести своё внимание, и границы всё больше и больше расширяются. Вот наши русские матрёшки – это как раз олицетворение тех тел, с помощью которых мы можем постигать мир.

- А зачем это нужно?

- А чтобы докопаться до истины.

- А зачем докапываться до истины?

- В Ведах так отмечается – ради наслаждения. Наслаждение увеличивается.

- В кабалистике то же такой термин существует. А кабалистика откуда пошла?

- От нас, конечно, пошла.

- То есть кабалистика это тоже ведическая традиция?

- Это религия.

- Но это способ познания.

- Всё равно - это религия. Любая религия – это способ познания.

- Вы сейчас проводите какие-то тренинги. Эти тренинги направлены на то, чтобы как раз достичь этого состояния?

- Не многие становятся на этот путь. В Ведах так говорится: «Из многих тысяч людей только один начинает этим интересоваться. А из многих тысяч интересующихся лишь один начинает серьёзно этим заниматься. А из многих тысяч серьёзно занимающихся лишь один достигает конечного результата».

- Но Вы, когда проводите тренинги, то со всеми проводите их?

- Со всеми.

- Вот Вы провели тренинги с 10000 человек, и только один достиг результата? Или всё-таки они что-то там видят?

- Первоклассник тоже достигает результата. Второклассник тоже достигает результата. Поэтому в укор нельзя ставить первокласснику, что он не достигает результата десятиклассника.

- То есть это как ступенечка?

- Конечно. Поэтому, если мы помогаем первокласснику перейти во второй класс, то мы это тоже, считаем, не зря сделали. Если со второго класса в третий – то ещё лучше. А если с первого класса удалось провести до десятого, то это вообще великолепно. Но таких очень мало.

- Как это делается у Вас?

- Нельзя морковку за ботву тащить, она от этого быстрее не вырастит. Морковку надо поливать, окучивать, пропалывать, то есть создавать условия. Мы говорим то, что необходимо сделать для ускорения своей эволюции. То есть, если человек желает, он это исполняет. Если не желает, то это его выбор. То есть это максимум, что мы можем сделать. Есть такая методика: «Развлекая - увлекай, а увлекая – направляй». То есть когда мы человека заинтересовываем, то он говорит, да это интересно. А мы говорим, хочешь вот это, тогда пойди в ту сторону. Он идёт и говорит, да здорово, хорошо там. Ну, тогда тебе надо вот это и вот это делать. А это уже серьёзный труд.

- То есть Вы пытаетесь этими тренингами научить людей встать на эту лестницу?

- Направить в нужную сторону.

- А сами Вы достигаете какого-то состояния? На своём опыте расскажите.

- Вот я здравомыслящий человек. И всё, что написано в «Кощунах», я сам всё испытал. В Ведах пишется, что самый тягчайший грех – это печатание лжи. Если бы я не стоял на позициях здравомыслия, значит, я бы мог из-за своего самомнения допустить какие-то ошибки. Люди бы читали мои ошибочные выводы, шли бы в неправильную сторону, страдали, а кармическая реакция ложилась бы на меня. Я был бы виноват в их страданиях. Поэтому я чётко осознаю, что если я допускаю в своих книгах ошибку, то есть самомнение, то я за это понесу наказание даже по смерти. Я умру, а книга моя останется. И многие поколения будут читать эту книгу, впадать в ошибку и результат будет ложиться на меня. Поэтому всё, что там написано, я пропускал через свой личный опыт, в том числе и духовный опыт. Там есть, особенно последние главы книги, которые только к этому и относятся. И всё, что я написал, я пропустил через себя.

- То есть Вы, как бы, достигали какого-то состояния?

- Это и есть здравомыслие – личный опыт, третий критерий познания истины.

- А всё-таки каких-то изменённых состояний?

- Я уже много воплощений этим занимаюсь, поэтому у меня с детства уже не было проблем. Я помню себя с двух месяцев, и я уже мог путешествовать в иномирье с этого возраста.

- То есть вы, не прикладывая усилий, уже это могли?

- Нет, на халяву, никому, ничего не даётся. Это потому, что в предыдущих воплощениях я этим занимался.

- Это в предыдущих воплощениях. А сейчас, есть какое-то развитие, есть или Вы остановились?

- Конечно, нет. Естественно, рост постоянный. Я постоянно с собой работаю.

- А что Вы видели в иномирье? Это больше всего людей интересует. Целые трактаты были, я не помню, кажется, швед один много томов написал о своих путешествиях в иномирье.

- Есть иномирье самое примитивное. Есть и тёмная Навь и светлая Навь, которые описываются как миры райские, демонические, адские чистилища. Всё это я видел. Всё это описано и у Даниила Андреева «Роза мира». Советую прочитать. Хоть он и был розенкрейцером, но всё равно демонические миры у него очень хорошо описаны. Я и сам в этом убедился, что это всё реально существует. И есть светлая Навь, то, что раем называется. Но это только светлая Навь. А есть миры, где нет Навьего тела. Там шарообразное тело – это Клубье и Колобье тела. Я путешествовал в этих мирах, общался с этими существами. Имею опыт общения и с Дивьими телами, то есть это человекоподобное тело, только громадное. Или на санскрите их называют деваконическими телами. С разными сущностями встречался, которые не относятся к человеческим сущностям, а к служебным духам природы. Ну, мы знаем – ангелы, архангелы… Имею опыт общения с этими существами, как с Нави, так и со Слави. То есть для меня это не сказка, для меня это реальная жизнь.

- Ну, это на самом деле очень интересно. Честно говоря, в Вашей книге не так много об этом.

- А потому, что я не старался себя показать, как бы, это не скромно.

- Тем не менее, поделиться то нужно.

- Я считаю, что это не стоит делать. Тогда это бы всё назвали бы «трехлебизмом», и сказали бы, что он всё это выдумал. Поэтому я ссылался на другие источники. Видя и зная, что это такое я просто искал подтверждение в других источниках. То есть это не кампеляция была. У меня была ость моего опыта, и на эту ость я надевал сведения из разных источников, которые подтверждали мой опыт.

- То есть Вы это делали для того, чтобы Ваши переживания во время путешествия в иномирье, чтобы они были аргументированы, и чтобы не оказалось это ложным. А у кого-то это может быть ложными переживаниями?

- Конечно, шизофреников тоже много, у которых могут быть тоже какие-то видения, переживания. У наркоманов тоже. Хотя многие наркоманы в иномирье тоже выходят, как и алкоголики чертей гоняют. Но существуют критерии, которые нам Предки дали – отделить фантастику от истинного. Таких критериев очень много.

- Ну, тем не менее, как отделить фантастику и бред от истинного?

- На первых шагах, если человек думает, действительно он в Навьем теле путешествует, или просто у него галлюцинации? То это очень просто делается. Самый простой тест: взять книгу, отвернуться и открыть её на той странице, которую не видишь, и пойти ложиться спать или медитировать. В Навьем теле, приходишь в эту комнату и смотришь, на какой странице открыта книга. Возвращаешься в тело и смотришь, например, книга открыта на 67 странице, а там была 82 страница. Значит, это глюк был. А если эта же страница, значит, тест пройден, ты действительно в Навьем теле приходил в эту комнату. Но лучше, чтобы лунатизма не было, то книгу оставить у соседа, но так, чтобы и сосед её не видел, чтобы телепатия была исключена. И чтоб он сказал, что ты точно ко мне ночью не приходил.

- У меня вопрос к Вам, вот Вы проделывали такие проверки?

- Конечно, а иначе я бы не был здравомыслящим человеком.

- То есть Вы это многократно проверяли?

- Естественно, потому что я больше других заинтересован в том, чтобы это не было плодом моего воображения.

- Встречались ли Вы там с сущностями, которые нас ведут?

- Конечно. Постоянно. Мы постоянно под полным контролем, под полной опёкой.

- Мы под полной опёкой, а почему мы в такой заднице?

- Нет, я этого не вижу. Наоборот, экзамен на носу. Для кого-то экзамен может и являться задницей, а для меня – праздник.

- То есть Вы считаете, что идёт процесс обучения?

- Обучения. Всё по воле наших Богов происходит.

- Иначе народ не поймёт?

- Ну, а как же? Этот мир так и называется – мир смерти, мир страданий.

- Всё по воле наших Богов, но, тем не менее, от нашей воли что-то зависит, выбор какой-то?

- Да, безусловно, но выбор этот как происходит? То есть мы, в этом воплощении свой рок запрограммировали в предыдущем воплощении. И сейчас изменить свою судьбу очень мудрено. Потому что, во-первых, мы план обучения уже расписали. Нам помогали лучшие специалисты - Доля, Недоля, во главе с Макошью. Например, ты не прошёл вот такой урок, таких качеств не приобрёл. Тебе нужны эти качества? Да мне нужны эти качества. Тогда тебе нужно пройти через вот такие испытания, чтобы приобрести эти качества. Так же? Я говорю, да, я согласен, я готов через это пройти, чтобы получить желаемое. Они говорят, вот ты с этим человеком поступил не справедливо. Он тебе должен твоё вернуть. То есть ты должен с ним встретиться. А этот тебе долг должен вернуть, потому что он тебе должен. И начинается раскладка всей жизни. И расписывается план обучения на всю жизнь, с кем встретиться мы должны, о чём говорить, то есть весь расклад. И мои поступки в этом воплощении не влияют на мои поступки следующего воплощения. Потому что это уже всё запрограммировано. Это глупые люди говорят, что судите по поступкам, судите по делам. На самом деле даже в христианстве говорят – по плодам. То есть плод – это то, что из этого получится. Чтобы было понятно, по современному, – судить нужно по отношению человека к своим поступкам. Именно отношение к этой ситуации программирует следующую ситуацию в следующем воплощении. И в этом проявляется наша воля. Вот так мы можем менять свою судьбу.

- С Богами встречались?

- Конечно.

- Это какой-то один уровень или там иерархия?

- Есть Боги Слави. Есть Боги Прави.

- То есть существует иерархия?

- Конечно.

- Можно назвать их высшие Боги или низшие Боги, или как-то по-другому?

- Можно.

- Или у них какие-то задачи приземлённые?

- Можно так сказать, есть Боги, которые ещё подвержены пространству и времени, и есть Боги, которые уже вышли из под влияния пространства и времени. Это уже Боги мира Прави. Они уже владеют и пространством и временем.

- И как они с нами связаны?

- Свет, солнышко - это образец Бога мира Прави.

- Я имею в виду, как они с нами связаны, вот есть у русского народа свои Боги?

- Мы Перуна сыны, Даждьбожьи внуки, Сварога правнуки, Вышеня праправнуки.

- Ну, есть такое мнение, что эти имена не суть истинно какие-то Боги, а это наше мнение об этих Богах.

- Естественно, потому что, чтобы истинно представить себе их, мы должны стать с ними на одном уровне. Только тогда мы сможем полноценно воспринимать их.

- Раньше, меня, конечно, поразил такой факт, когда я читал договор хеттов, а хетты это тоже были древние Арии, в 14 веке до нашей эры. Это в те времена, когда ещё Арии пошли в Индию. В этом