Можно ли из сновидений влиять на реальность.

 

Каа (написано 02.10.2003)

Ravenna, извини, что не в тему, как-то неохота новую тему для этого начинать. В последних рассылках ДХ (дримхакеров) мелькают темы, в которых народ пишет, в частности, о том, что сейчас в мире происходит «что-то глобальное», и связывают это с магией, со снами. Одна девушка написала, что вроде как на сентябрь пришелся «пик» этого глобального изменения. Интересно здесь услышать мнение об этом. Я им, правда, ответила, что все глобальное — это вы сами.:)

 

Ravenna (написано 02.10.2003)

Каа, в мае 2001 года группа сновидящих из Казахстана, плотно занимавшаяся картографией снов, обнаружила возникновение нового лабиринта. Они в течение 2–3 месяцев наблюдали за его стремительным развитием (ростом, ветвлением, внедрением в различные структуры сновиденного мира). Затем они сообщили об этом СИ. Если внимательно почитать материалы сайта хакеров за этот период, то можно натолкнуться на небольшое упоминание об этом событии. Ребята из Казахстана списались с Доком, и он рассказал им, как рождаются лабиринты, и как можно отследить дату их рождения. Еще он сказал, что лабиринт начинает твердеть и проявляться в нашей реальности ровно через год после рождения.

Расчетной датой было 12 сентября 2000 года. Ровно через год лабиринт начал воплощаться в нашей повседневной реальности.

Когда ХС сообщили об этом на англоязычных сайтах, там проявили к этому сообщению большой интерес. Образовалось несколько групп, которые следят за дальнейшим развитием этого лабиринта. Его расположение считается нетрадиционным, то есть он расположен не по тому узору, которому следуют остальные лабиринты. Есть мнение, что у него искусственное происхождение. И остается только гадать, то ли его вырастили какие-то придурки, чтобы насладиться властью ученого над природой, то ли он внедрен в архетипичный пласт человеческого сознания какими-то внеземными или нечеловеческими силами.

Таким образом, «пик» глобальных изменений действительно приходился на сентябрь, но не этот. И насколько я понимаю, это только начало серии следующих «пиков». Очередной пик приходится на 10–11 марта 2004 года. Посмотрим, что будет.

 

Можно ли перенести свое сознание во что-то?

 

Karras

У меня идея появилась! Что, если использовать в качестве сигила любой спрайт сновидения? Кстати, не обязательно человеческий, как в описанном Равенной прохождении пятых врат. Дальнейшим развитием йоги сновидений считается полумифическая йога переноса сознания. Во сне осознание можно переносить во что угодно. Можно считать это трансформацией тела сновидения, но ведь можно подойти к этому как к переносу осознания в другую схему восприятия! Можно слиться воедино с неким, довольно абстрактным понятием. Например, со стихиями. Такой трюк я проделывал, ощущения при этом неописуемые. Главное — подобрать отмычку, запускающую процесс трансформации. При слиянии с первоэлементом у меня это кольцо стихийной мощи. При распылении в туман я использую любую щель и заставляю себя просочиться сквозь нее и т. п. Возникает закономерный вопрос: возможно ли извлечь из этого пользу? Что, если перенести сознание в какой-нибудь совсем уж фантастический объект. Например в World Wide Web? Отыскать комп во сне — раз плюнуть. За-юзать его как неорганика или растворить свое тело и перенести сознание, слиться с Сетью воедино… Масяня, ты там что-то рассказывала про сетевую магию. Давай, колись.:)

Кстати, в связи с этим маленький опрос. Слышал ли кто во сне звук работающего модема или звонок телефона, и что при этом происходило?

 

Масяня

Karras, с телефоном были сотни случаев. И со звонком в дверь. Здесь трикс в том, чтобы тут же понять, что это сон (не прервать сюжетной линии), и пойти отвечать. А кульминация этого трикса в том, что при возвращении ты попадаешь в феномен «спящего и видящего сон». То есть ты увидишь себя спящим.

Растворение в чем-то или перенос сознания куда-то — это предрасположенность медиума. Твое желание слиться с Сетью тоже демонстрирует такую предрасположенность. Тут есть плюсы и минусы. Плюс — в способности перемещения ТС куда-то очень далеко. Минус — в изменении психики. Тебе понадобится «защитник» — товарищ или подруга, которая будет с тобой во время трансовых погружений. Кто-то должен следить за тем, чтобы ты не бегал по улицам, как Карлос, и не писал на собак. Иногда после контактов с Сетью ты можешь обнаружить себя в смирительной рубашке. Твой защитник должен нивелировать последствия твоих телесных реакций на глубокий сдвиг ТС. Это как бы совет.

 

Karras

Бррр… Я бы не сказал, что в состояниях слияния теряется сознание. А я уже сегодня во сне попробовал в комп влезть, так просто вырубился и все. В смысле сон разрушился, а я, малость глюкнув, потихонечку в родное тело вернулся. Ну да ладно. Ты меня напугала. Никого, кто бы вытаскивал меня из психушки, у меня на примете нет, так что пока лучше чем другим займусь. Может, пирамидку выстроить?

Кстати, Масяня, а у тебя, случаем, нет страшных историй про Зазеркалье? А то я собирался перенести для интереса сознание в свое отражение в зеркале… Теперь вот даже не знаю, раз все так сложно.:)

 

Масяня

Karras, слушай. Это было у СИ. Ему приснился сон о старом доме, где он жил со своей бабкой. И приснилось, что как бы в ногах топчана стоит широкое большое зеркало. Такого зеркала на самом деле у них не было, потому СИ тут же осознался во сне и стал фиксировать свое местоположение. А потом он увидел в мутном стекле зеркала свое отражение, и оно начало поглощать его. Сначала срослись стопы, потом обоюдное поглощение охватило голени, колени, бедра. СИ запаниковал. За ним тогда везде гонялись жуткие аллайсы, его рвало от встречи с ними (обычно в гостях у интеллигентных людей, хи-хи), поэтому он решил, что его подтягивает к себе какой-нибудь неорганик. Пока он думал, что ему делать: проснуться или осознавать событие дальше, — началось слияние интимных мест. И тут он понял, что отражение в зеркале не было мужчиной.:) Эта мысль настолько поразила СИ, что зеркало выплюнуло его из себя, и он остался с чувством… э-э… как будто его…:) поимели.

А еще был случай с моей двоюродной бабушкой. В далекие времена ее молодости была такая забава: садиться перед зеркалом и держать на коленях другое зеркало. В первом зеркале создавался коридор зеркал. И была определенная техника вызова «черного человека». Именно о нем писал Есенин. При некоторой выдержке духа «черный человек» мог подойти к самому краю зеркала и ответить на три вопроса. Бабуля говорила, что главное в это время — не смотреть ему в глаза, иначе они затянут человека в зеркало — типа навсегда. А бабуля посмотрела. Это были глаза нагваля — черные, затягивающие человеческое внимание, как ноздри затягивают сигаретный дым, выпущенный изо рта. И бабулю соответственно затянуло в зеркало.

Да… Вот так она оказалась в нашем мире.

 

Vigo

По зеркалам: зеркала в ОСах вижу на удивление часто. Часто сначала видишь в зеркале не себя — приходится приложить какое-то усилие, чтобы лицо стало твоим. Глаза обычно или нормальные, или красные. Однако войти в зеркало никогда не тянуло — даже не думал об этом.

 

Всякие вкусности;)

 

 

Пирамидка

 

H

Где про пирамидку почитать? На сайте ХС не удалось найти.

 

Масяня

Н, с пирамидкой такая фигня. Одно время многие люди, занявшиеся картографией сновидений, стали спрашивать какого-то подтверждения своих результатов. Как понять, в каком ты сне — просто в осознанном, люцидно-глюченном или в контролируемом? Изриги предложил им тест — построить во сне пирамидку из камней, высотой по пояс или выше. И сказал, что постэффект покажет уровень этого сновидения. А как бы результат должен был быть один и тот же.

Стали ребята пирамиды в снах строить и описывать: у меня так, а у меня эдак. Но Си им в ответ: нет, нифига, дурь все это. И разнеслась молва про упражнение с пирамидкой далеко через Америку и Австралию. Так что даже в одном из раучных институтов США предложили эту тему в качестве полевого упражнения. И даже был напечатан отчет исследований. О как! А я думаю, что Изриги и им бы сказал: фигня все это, парни.

 

Запустить сновидение вспять?

 

Масяня

Однажды ХС нарвались на такую штуку. Кто-то из них осознался во сне посредине скучного сюжета и задумался, а можно ли отследить сюжет до его начала? Он пошел по улице, наводненной спрайтами, в ту сторону, откуда пришел. И по пути отмечал: ага, здесь я был, и сюжет был таким. А вот здесь я говорил с мужиком в серо-буро-малиновой шляпе.

И таким манером он дошел до точки, в которую попал из другого сна. Но он не стал переходить в другой сон, а начач «вспоминать» дальнейшее начало сюжета. И начали происходить события, невероятные даже для сна. Прежде всего, пропали спрайты. Позже пропал фон — лес, дорога, дома поселка. Появились линованные линии пространства — будто кто-то собирался создавать 3D ролик и ввел координатную сеть. А затем этот ХС почувствовал невероятное давление, которое плющило его. Он подмыл оттуда в другой сон.

 

Karras

Масяня, спасибо. Обязательно попробую инвертировать время. А то от скуки маялся.:)

Кстати, тут есть хорошие сновидящие? А то по ЦС вы там исследования ведете, а про мои любимые сновидения почти совсем позабыли.:(

 

Вложенные сны

 

Vigo

Karras, я себя к хорошим сновидящим отнести не могу однако ОСы — это моя любимая заморочка. Сновижу несколько раз в месяц — очень мало, но добиться большего пока не получается. Раз уж ты поднимаешь тему ОСов, то хочу спросить тебя: а что ты называешь вложенными сновидениями? Я что-то о таком звере и не слышал…:)

Я пока выделил два типа ОСов: обычные, когда ты имеешь тело, и ОСы, в которых ты воспринимаешь окружающее из какой-то точки пространства. Во втором типе ОСов ты легко можешь приближаться и удаляться от предметов (просто усилием воли), а окружающий мир при этом слегка покачивается из стороны в сторону— как стрелка авиагоризонта на самолете. Точнее, покачиваешься ты, твоя точка восприятия — ведь тела нет — но кажется, что качается мир. Других вариантов ОСов я пока не встречал. Или ты называешь вложенными ту цепочку сновидений, которые мы можем получить, переходя из одного ОСа в другой?

Кстати, по хорошим сновидящим — если хочешь, зайди на форум castaneda.dzr.ru в тему «Сновидения» и пообщайся с Тарком, он сейчас в теме «Вопросы эмиссара». Похоже, он очень хороший сновидящий. С ним тебе наверняка будет что обсудить.

 

Karras

Ура, еще один дример появился!:)

Vigo, под вложенным сном обычно подразумевают такой сон, который снится человеку после того, как он осознанно заснул во сне. Есть более сильный вариант — сдвоенная позиция. Во сне возвращаемся к месту засыпания и засыпаем там. Ощущения — забавные. Будет время — попробуй.;)

Я считаю, что во вложенный сон можно попасть и без засыпания. Естественно, это не просто переход по транзиту, или смена сюжета какой либо из специальных техник, типа моргания. Процесс весьма хитрый и интересный. Если бы нашлись еще дримеры, то можно было бы заняться его исследованием. А так — даже описывать не буду.

Кстати, интересный вопрос и про ОСы без тела. У меня такое бывало на начальных этапах занятия сновидениями, а потом прекратилось. Недавно Wombat посоветовал мне освоить выход из тела в бестелесной форме (гы! каламбурчик:)). Я это дело освоил, и самое интересное, что при этом возникают странные ощущения в животе, при «телесных» ОСах такого нет. Но кардинально это ничего не меняло, один раз из-за подобной практики я попал в неприятную ситуацию и в конце концов пока что на это дело забил. Опять же неплохая тема для исследования. Эх…

Спасибо за ссылку, пойду регистрироваться.:)

 

Vigo

Karras, технику сдвоенных позиций пробовал, но меня каждый раз выносило в реал, а не в новый сон. Обычно было так: вспоминал в ОСе о том, что хотел испытать эту технику. Тут же ложился — на землю, на асфальт, на тротуар — смотря где оказался в этот момент. Ложился в ту же позу, в которой засыпал. Снова засыпаю и тут же открываю глаза в реале… Пробовал раза три, и всякий раз результат тот же. Решил, что пока просто не готов к этому. Сейчас почитал твой пост — получается, что нужно найти свою кровать и заснуть там? То есть не просто в той же позе, но и в том же месте?

 

Karras

Vigo, одна моя знакомая вообще утверждает, что главное — место, а не поза. Может быть, в этом даже что-то есть. Когда ложишься на место ФТ, то буквально чувствуешь его. Как шарик в лунку. Но засыпать можно и не на том месте, проверено. Первое время и у меня не получалось, но вылетал я не в реал, а в то же сновидение.

Кстати, еще про сдвоенные позиции. В первый раз, когда я туда попал, возврат мне пришлось осуществлять путем засыпания на месте пробуждения во вложенном сне. Так что, если ты пытался осуществить сдвоенную позицию, находясь не совсем в хорошем осознании, то мог на этом попасть. Еще вариант вызова сна второго уровня — дать себя убить. Конечно, это не для слабонервных.:) Но несколько раз меня убивали, и я возрождался во вложенном сне. ИМХО, лучше такое проделывать в снах-стрелялках, где не чувствуется реальной угрозы.

Еще вопрос для тех, кто уже работал со вложенными снами. Кто-нибудь пытался перетащить какой-нибудь объект из сна второго уровня в сон первого уровня? Можно поэкспериментировать, для интереса. Глядишь, и в реал что перетянем.;) Я со сдвоенной позиции пытался вытянуть лезвие для бритвы. Во сне первого уровня оно тут же превратилось в странную жидкость, разбрызгавшуюся под высоким давлением.

Еще можно попытаться научиться просыпаться из сна второго уровня в заданное место во сне первого уровня. Можно исследовать сны со вложенностью выше двух, хотя и сон второго уровня, что называется, «бьет по мозгам» неслабо. Можно научиться создавать порталы во вложенные сны, а потом использовать спрайты для их создания, в надежде попасть в чужое намерение. Блин! Сколько еще дел не сделано, сколько еще врат не пройдено.:) Чего все на ПМ и т. п. засели? Где сновидящие? Понимаю, хочется Сильвио Мануэля нагваля создать. Но все же, неужели не интересно заняться теми же ПМ и Древом Жизни через сновидение? А ведь там и помимо этого туча интересных возможностей для исследования.:(