Разведопрос: историк Клим Жуков про науку историю

Про 58 статью

https://oper.ru/news/read.php?t=1051615894

Как известно просвещённым и воспитанным советской властью либералам, во времена СССР не было ничего, кроме репрессий. А все политические репрессии в СССР проходили по 58 статье. Широко захватывала, родимая! — констатировал светоч либерализма А.И. Солженицын. Дадим краткий исторический экскурс — кого же она захватывала и за что.

 

Часть 1 статьи 58 даёт определение понятия "Контрреволюционное преступление". Контрреволюционное преступление направлено против основных хозяйственных, политических и национальных завоеваний пролетарской революции. Это значит контрреволюционными считаются преступления против существующего строя. Нет на глобусе такой страны, уголовное законодательство которой разрешает совершать преступления против существующего строя. Оглянитесь — по всему глобусу идут политические репрессии против отважных повстанцев.

 

Например, интересующиеся могут ознакомиться со статьями действующего УК РФ насчёт "Преступлений против основ конституционного строя и безопасности государства", а так же насчёт "Преступлений против государственной власти, интересов государственной службы и службы в органах местного самоуправления". Надо понимать, предполагается чтить память граждан, готовивших государственный переворот и очередную гражданскую войну. В предыдущей, напомню, стараниями подобных персонажей погибло 10 миллионов человек.

 

58-1а — Измена Родине, т.е. действия, совершённые гражданами СССР в ущерб военной мощи СССР, государственной независимости или неприкосновенности его территории, как то: шпионаж, выдача военной или государственной тайны, переход на сторону врага, бегство или перелёт за границу. Карается расстрелом и конфискацией всего имущества. Надо понимать, предполагается чтить память предателей, изменников Родины и прочей мрази. Например, надо чтить репрессированного генерала Власова.

 

58-1б — Те же преступления (измена Родине, шпионаж, выдача секретов), совершённые военнослужащими, караются расстрелом и конфискацией всего имущества. Если давал присягу — наверно, и спрос пожёстче. Хотя теперь, надо понимать, память об изменниках Родины из числа военных, сливавших наши секреты врагу, надо будет чтить.

 

58-1в — Если совершеннолетние члены семьи изменника/шпиона знали о подготовке или совершении измены, но не довели об этом до сведения властей — срок от 5 до 10 лет с конфискацией всего имущества. Надо понимать, предполагается чтить память пособников изменников Родины и предателей среди родственников изменников и предателей.

 

58-1г — Недонесение о готовящейся или совершённой измене со стороны военнослужащего. Группа военных интеллигентно и тихонько предаёт и продаёт Родину, но говорить об этом даже как-то неловко — ведь кругом приличные, честные люди. Лишение свободы на 10 лет. Надо понимать, предполагается чтить память изменников и предателей среди военных.

 

58-12 — Недонесение о достоверно известном, готовящемся или совершённом контрреволюционном преступлении — лишение свободы на срок не менее шести месяцев. Это касательно гражданских, стесняющихся рассказать о том, что рядом предают и продают Родину. Например, бандеровцы вырезали 200 тысяч поляков, а их родственники скромно молчат о подвигах своих замечательных папок, дедок, братишек, муженьков. Дело-то нужное — убивать поляков и москалей. Не может ведь сестра донести на брата, который рубит топором польских детей? Давайте будем чтить память репрессированных бандеровцев.

 

58-2 — Вооружённое восстание или вторжение контрреволюционных банд, захват власти в центре и на местах — расстрел, объявление врагом трудящихся, конфискация имущества, лишение гражданства СССР навсегда. Очень, очень трудно было устроить в СССР майдан. Надо понимать, предполагается чтить память бандеровцев, басмачей, лесных братьев и прочих "борцов за свободу" из числа разнообразных нацистов.

 

Следует ли понимать, что наконец-то выложат в открытый доступ уголовные дела всех осужденных по статье 58? Сможет ли народ России ознакомиться с тем, кто, как и за что был осуждён по уголовной статье? Ну, то есть, репрессирован? Мы наконец-то узнаем правду? Или будет принят закон об обязательном почитании Власова и бандеровцев? Будут ли дни памяти жертв политических репрессий, посвящённые Ежову и Ягоде?

 

Надо ли продолжать?

 

 

Разведопрос: Клим Жуков про открытие Стены скорби

https://oper.ru/video/view.php?t=2430

Д.Ю. Я вас категорически приветствую! Клим Саныч, добрый день.

 

Клим Жуков. Добрый день! Всем привет.

 

Д.Ю. Третьего дня у нас тут состоялась (ну, не у нас, в Москве, конечно) праздничное открытие некоей «стены скорби», плача, посвящённую жертвам политических…

 

Клим Жуков. Плача это в Израиле. У нас скорби.

 

Д.Ю. Оно же по образу и подобию какого-нибудь голодомора, ещё чего-нибудь.

 

Клим Жуков. Естественно.

 

Д.Ю. Хотелось бы задать вопрос – а вот что такое политические репрессии, откуда они берутся, почему случаются? Является ли это (что лично меня волнует), является ли это явлением, присущим исключительно российским реалиям? Только злые большевики такое делают и только это по злой воле большевиков происходит? Как это вообще?

 

Клим Жуков. Я бы зашёл, нет, к этому мы придём обязательно. Я бы зашёл с другой стороны, со стороны всяких памятников, которые одни разрушают, а другие ставят. Разрушают их и ставят, в общем, под разговоры об одном и том же, только с разным знаком – плюс или минус. Вот у нас начиная с 1991 года то Дзержинского скинут при большом энтузиазме…

 

Д.Ю. Призывая к уважению.

 

Клим Жуков. Да. То сколько там Лениных вывезли со Сталиными я вообще затрудняюсь сказать, ну и т.д. А при этом, при этом, да, конечно, улицы переименовывают, причём иногда меня просто потрясает выбор названий, потому что был у нас проспект Маркса в Питере. Он у нас Маркса перетекал в Энгельса. Взяли Маркса переименовали в Большой Самсоньевский. Кто такой Маркс в человеческой истории я знаю, а кто такой большой Самсоний?

 

Д.Ю. Понятия не имею.

 

Клим Жуков. Вот. Набережная Робеспьера обратно в Воскресенскую, потому что там была Воскресенская церковь, стояла. Но, опять же, кто такой Робеспьер в мировой истории, я знаю, а чем для истории ценна Воскресенская церковь, мне трудно догадаться. Жалко, что улице Грязи название обратно не вернут, Марата, да?

 

Д.Ю. Улицу Марата, да, я давно предлагаю в Грязи её переименовать.

 

Клим Жуков. В Грязи. А что, нормально. – Ты где живёшь? – Грязи, 21.

 

Д.Ю. Я вот жил на улице 8 Советской, теперь они обратно будут Рождественские, тоже 10 штук. Было 10 Советских, теперь 10 Рождественских будет. Я вообще затрудняюсь понять, кому и зачем это надо. Вот у меня в коммунальной квартире жила бабушка, которая пришла в город Петроград, наверное, правильно его назвать, пешком из голодного Поволжья, пешком, в 1924 году. Вот бабушка, возле нас был Некрасовский рынок (на улице Некрасова, как нетрудно догадаться, а может и нет), и она его всё время называла Мальцевским. Ну, потому что в 24 году он был Мальцевский. Звучало это всегда несколько странно, но как-то вот. Теперь он вроде как Мальцевский, этот рынок.

 

Я, помню, там с первыми наркоманами познакомился, которые жрали кодеин, таблетки от кашля, 10 копеек в Советском Союзе упаковка стоила. Хорошая была вещь, забористая. Продавали по 25 рублей граждане из Грузии. Ну, зовёт она так, это какой-то, я не знаю, пережиток. А я вот типа сейчас живу, и для меня этот рынок Некрасовский. На какой чёрт вы мне меняете эти названия, меня не спросив? Мне не надо. Я вот жил на улице Бассейной, жил да был рассеянный с улицы Бассейной.

 

Клим Жуков. В классике зафиксировано.

 

Д.Ю. За каким-то бесом она стала улица Турку, что по-русски звучит вообще отвратительно, какие-то турки там непонятные, что это такое? Зачем?

 

Клим Жуков. Мы понимаем, что это г. Турку.

 

Д.Ю. Да. Меня никто не спрашивает. Про все эти рассказы про какую-то демократию, какие-то голосования, меня никто никогда не спрашивает ни о чём, меня ставят перед фактом. Памятник выкинем, памятник взгромоздим, табличку привинтим другу нацистов и пособнику нацистов Маннергейму, прикрутим ещё чего-нибудь. Прекрасно, я считаю. Извините, перебил.

 

Клим Жуков. Ну, ты что думал, у нас представитель наш в Юнеско бывший, а также бывший министр информации и печати Фёдоров, который, насколько я понимаю, был одним из активных участников установки этой самой «стены скорби», член партии «Союз правых сил» небезызвестной, ему уже прямо принадлежит цитата, которую он на полном серьёзе на голубом глазу высказал, что демократия это диктатура настоящего демократа.

 

Д.Ю. Молодец какой. Ну, мы-то и так про это знаем.

 

Клим Жуков. Да. Но он же это просто не скрываясь, понимаешь, будучи облечённым некими властными полномочиями сообщил. Так вот, это, несомненно, всё, все эти переименования, установки одних памятников, разрушение других памятников, это элементы некоего переформатирования сознания, которое называется идеологической войной. И в данном случае я просто вот вижу, что памятники это солдаты этой идеологической войны. На войне солдат положено уничтожать вражеских.

 

Соответственно, мы видим, каких уничтожают солдат, и каких вместо них ставят. И мы точно понимаем, что это именно война, и мы понимаем, кто с кем воюет, потому что, значит, всё коммунистическое наследие должно быть уничтожено или нивелировано, а вместо него должно прийти что-то другое. А что другое? Элементарно, у нас вон памятник Краснову, фашистскому пособнику, на Дону стоит, там размером со статую Свободы, и его не могут убрать.

 

Д.Ю. Они табличку отбили, что это Краснов. Это просто хороший казак.

 

Клим Жуков. А так никто не поймёт типа, что это Краснов.

 

Д.Ю. Так-то привет нацистским выродкам от казаков, так сказать.

 

Клим Жуков. А потом у нас есть прекрасная в Москве памятная доска, сейчас я даже процитирую. Сейчас я процитирую. Да, это, значит, Ленинградский проспект, д. 75, на территории храма Всех святых. Значит, памятник вождям белого движения и казачьим атаманам. Там группенфюрер СС Гельмут Вильгельм фон Паннвиц, атаман Султан Клыч Гирей, атаманы Краснов, Доманов, Павлов, Кононов, Зборовский. Генералы Кутепов, Миллер, Михайлов, Каульбарс, Туркул, Хольмстон-Смысловский, Штейфон. «Воинам русского воинского союза, русского корпуса, казачьего стана, 15 кавалерийского корпуса, павших за отечество». Там только не написано, что этот 15 кавалерийский корпус это 15 кавалерийский корпус СС.

 

Д.Ю. Ну это же православная церковь, она же всех любит, по всей видимости, да, и всех прощает. Кроме Сталина и Ленина, естественно.

 

Клим Жуков. Да-да-да.

 

Д.Ю. Эсэсовцы православной церкви, вот этой конкретно, очевидно, наиболее близки.

 

Клим Жуков. А вот, например, на улицах у нас в Иркутске, если не ошибаюсь, появился памятник Колчаку. Колчак, если кто не знает, герой фильма «Адмиралъ», и вообще страшно, так сказать, нравящийся окружающим нас некоторым людям человек. Это военный преступник, которого не смог реабилитировать суд даже при Ельцине, потому что это доказанный с многократным резервированием данных военный преступник.

 

Д.Ю. Доказано судом.

 

Клим Жуков. Судом доказано. Кто не знает, его не просто вывели в расход, а его судили. Там был богатейший материал. Так вот, его не смогли даже при Ельцине реабилитировать, когда реабилитировали просто вообще всех. Кстати, включая группенфюрера Паннвица, его тоже реабилитировали.

 

Д.Ю. Он жертва репрессий.

 

Клим Жуков. Жертва сталинских репрессий, строго невинная. Так вот, я вижу в этом новую такую тенденцию, потому что лобовая тактика, т.е. просто брать и сносить всех Лениных, лобовая тактика уже не действует. Когда сейчас показывают какой-нибудь новый фильм, буквально совсем недавно они вышли, все эти фильмы, мы их помним, типа «Предстояние», «Цитадель», это не вызывает никакого положительного импакт-эффекта в обществе. Только лютую ненависть, плевки в экран, и анафемы Михалкову и прочим деятелям искусства, которые это снимают.

 

Во-первых, это не искусство, а, простите, дерьмо, потому что такое не то что снимать и показывать, такое даже трогать руками стыдно. И уж то, что там нам подано в смысле исторической правды и идеологии, это вообще отдельная история. Это, может быть, прокатило бы году в 95. Сейчас это воспринимается однозначно, и прошло всего-то там буквально 10 лет с момента выходов разных «Штрафбатов», «Сволочей» и прочее, когда вдруг люди, которые занимаются идеологической обработкой, поняли, что это больше не работает. Сейчас, если ты по телевизору или по радио, или в интернете завопишь голосом Роя Медведева, что при Сталине было расстреляно 60 млн. человек, тебе разве что у виска покрутят, скажут – ты больной, и перестанут тебя слушать.

 

Д.Ю. Да, с цифрами у них как-то попёрло вниз. Сначала было 110 млн. убитых, потом 60 млн. убитых, теперь, в последних этих тезисах Ксюши Собчак они уже 2,5 млн. насчитали. Т.е. как-то со 110, 60, что-то не это. Клоунада как-то идёт на спад.

 

Клим Жуков. На самом деле эта клоунада только усиливается, она не идёт на спад, потому что 110 млн. человек, прошу прощения, я был маленький, маленький либералистический мальчик в школе, когда мне рассказывали про 110 млн., я не то что не верил, я говорил – простите, но этого не может быть. У нас в это время, когда вы говорите, что расстреляли 110 млн., в стране проживало 170. Это, значит, методом арифметического вычитания у нас остаётся 60. У меня вопрос, даже Бог с ним, кто в войну воевал, кто их всех хоронил? И где, кстати?

 

Д.Ю. У меня набивший оскомину факт. Я родился в 61, в армию призвали в 80, и там нам всё время командование сообщало, что постольку поскольку вы дети тех, кто должен был родиться в начале 40-е, а они не родились, война и всё такое, образовалась демографическая яма, и поэтому в вашем призыве людей половина от того, что должно быть по штатному расписанию. И вместо 120 человек в роте у нас было максимум 70, набиралось. Так вот, я что-то ни разу не слышал про демографическую яму от убитых 110 млн. человек. Её вообще никакой нет, абсолютно никакой.

 

Клим Жуков. От 40 даже миллионов, даже от 20 млн., которые насчитали наши французские друзья, написавшие и издавшие чёрную книгу коммунизма с предисловием от известного деятеля Яковлева, вот они насчитали…

 

Д.Ю. Коммунистом, поди, был.

 

Клим Жуков. Они насчитали 20 млн. Так вот, от 20 млн. была бы тоже яма.

 

Д.Ю.Конечно, да.

 

Клим Жуков. Причём зверская. Так вот, в это перестают верить элементарно, я уж не говорю проверять. Те, кто проверяют, они уже там с 91-89 года всё уже знают, реальные цифры. Верить перестаёт просто обыватель. Он говорит – ну вы дебилы, я просто таких людей слушать отказываюсь. Это обратный эффект. Грубо говоря, если так образно выразиться, на одного снесённого Ленина появляются тысячи коммунистов сразу же. Поэтому пошли тоньше – не 20 млн. и 110, а 2,5. И тут же говорят – а что, 2,5 мало. Это только расстрелянных, прошу заметить. Ну это, на самом деле, ничем не отличается, это точно такое же внедрение комплекса вины в народную память, на мой взгляд. Я попытаюсь это обосновать.

 

Да, ну так вот, значит, у нас Ельцин-центр поставили шикарный, мавзолей драпируют при этом одновременно на Парад Победы, фанеры какие-то, непонятно чем раскрашенные. Ельцин до такого не додумался, Ельцин. Вот Ельцин, между прочим, это автор гражданской войны в России, автор государственного переворота, когда законно избранный демократическим способом парламент был расстрелян из танковых орудий. И на глазах у всего мира – CNN, BBC – всё это транслировалось на весь мир, и вот у нас Ельцин не догадался ни разу задрапировать мавзолей на Парад Победы. А теперь драпируют, и в это время Ельцину, военному преступнику (который, конечно, не осуждён, но де-факто им является, потому что иначе я не знаю, что такое преступник), за 7 млрд. народных денег построен Ельцин-центр в Свердловске (Екатеринбурге).

 

Д.Ю. И что-то я не слышал криков – «лучше бы на эти деньги построили детские сады, больницы, ещё чего-то там».

 

Клим Жуков. Да-да-да-да. А вот теперь, значит, у нас «стена скорби», которая является памятником скорби по жертвам репрессий и жертвам Гражданской войны. И тут, казалось бы, памятник-то нужный, потому что надо же поминать жертв Гражданской войны, безусловно. Там и хороших людей в том числе масса погибла, и погибла просто масса непричастных. Надо ли поминать жертв репрессий, которые пострадали зря? – Тоже, очевидно, надо. И вот ко всему этому «надо» подвёрстана такая легенда, это не я придумываю, сейчас я просто цепочку рассуждений выведу, а потом приведу цитаты с твоего позволения.

 

Цепочка рассуждений простая. Вот, значит, А, пункт А – поминать невинных жертв Гражданской войны и жертв репрессий надо? – Да.

 

Б – жертв было много? – Да.

 

В – эти люди погибли в годы большевизма, Ленина и Сталина? – Да.

 

Пункт Г – несёт ли правитель ответственность за происходящее в стране? – Да.

 

Д – вывод: все посаженные, расстрелянные, погибшие в ходе боевых действий, умершие от голода и болезней – это невинные жертвы большевизма.

 

Д.Ю. Ну, это знакомо, начиная с середины 80-х годов, в общем-то.

 

Клим Жуков. Да, просто теперь у нас это…

 

Д.Ю. Перестроечная блевотина, она именно так и выглядела.

 

Клим Жуков. Конечно. Просто теперь, видишь, это завуалировано, потому что это не сказано, конкретно каким это жертвам памятник. Туда подвёрстаны все, и вроде бы вот всех нужно пожалеть. И у нас президент при этом, президент, гарант Конституции, на открытии этого памятника говорит буквально следующее на весь, опять же, честной мир.

 

 

«Политические репрессии - удар по народу, который чувствуется до сих пор, и никаких оправданий этим поступкам быть не может. Каждому могли быть предъявлены надуманные и абсолютно абсурдные обвинения, миллионы людей объявлялись врагами народа, были расстреляны или покалечены, прошли через муки тюрем или лагерей и ссылок. Это страшное прошлое нельзя вычеркнуть из национальной памяти, и тем более невозможно ничем оправдать, никакими высшими так называемыми благами народа».

 

 

Д.Ю. Тут сразу вот стандартная картина вырисовывается, что всё это организовали некие пришельцы с Марса, злая сила какая-то, которая над этим самым народом издевалась. Я бы вот порекомендовал почитать, например, «Донские рассказы» Шолохова, на что похожа Гражданская война и кто её внутри этого самого казачества производил. Многие с удивлением узнают, что это были сами казаки. Точно так же (для многих, наверное, открытие) но, в общем-то, власть, она была из народа. Я страшное, наверное, скажу, т.е. вот лично в моём понимании именно это и есть народная власть, эта самая демократия.

 

Это не то что на горячо любимом многими Западе, где какие-то группки элит – очень богатых, хорошо образованных, и крайне хитрожопых людей – вертят этими т.н. народными массами. А это был сам народ, и народная власть, она, в общем-то, выглядит вот так. Она не похожа на то, что втюхивают под видом какой-то демократии. Народная власть, она, в общем-то, страшна. Вот такая она, и что теперь? Я теряюсь даже как-то, это не марсиане, это не какая-то там злая сила, это народ сам внутри себя производит такие действия вот с такими результатами. И что?

 

Клим Жуков. А вот у нас Наталья Солженицына, президент Фонда А. Солженицына, вот буквально так говорит тоже там же, на открытии:

 

 

«Судьбы тех, кто прошел ГУЛАГ, не должны оставаться семейными историями. Они должны и теперь станут частью всенародной истории. Мы не можем себе позволить не знать своей недавней истории - это все равно что идти вперед с завязанными глазами. Что с нами и происходит, - прошу прощения, тут очень корявые фразы, я поэтому сбиваюсь постоянно, - Что с нами и происходит, поскольку в эпоху Большого террора были заложены основы расколотого общества. Расколотым оно останется до тех пор, пока мы не начнем восстанавливать честную историю. Честная история формирует единую нацию. А без единства и духовного целения простое экономическое возрождение невозможно».

 

 

Клим Жуков. Ну, ты чувствуешь, а? Честная история. Вот давайте запомним, это, во-первых, А – первое, что нужно запомнить, «честная история». То, что раскол был заложен в эпоху Большого террора, ну и то, что, конечно, вот с последним пунктом я согласен.

 

Д.Ю. А вот эти прошедшие через ГУЛАГ, вот эти 2,5% от населения страны, может, как-то ещё осветить судьбы 97,5% населения страны, которые не прошли через ГУЛАГ по каким-то неясным причинам, и жили совершенно иначе, их судьбы никого не интересуют? 2,5% и 97,5, это никому не надо?

 

Клим Жуков. Нет, видимо, нет.

 

Д.Ю. А что главнее было, вот это или то?

 

Клим Жуков. Ну, судя по тому, что нам подают, причём, опять же, ты заметь, что в легенде, да, как эта «стена скорби» была легендирована, она находится в самом центре Москвы, там каждый может прильнуть, угол Академика Сахарова и Садового кольца. Так вот, в легенде, там, в общем-то, было очень трудно подкопаться к сути происходящего, потому что, опять же, ну жертвы Гражданской войны же были, их в самом деле жалко. Они что, памятника не достойны? Да, конечно, достойны. У нас, например, напротив школы им. А. Невского на Полюстровском проспекте есть отличный памятник, мне такой очень нравится. Там такой камень сделан на средства школьников, и на нём, значит… маленький такой обелиск, значит, там буденовка, белогвардейская кепка, и между ними воткнуты винтовка со штыком вот так вот. Вот такая у нас история.

 

Д.Ю. Это зачем?

 

Клим Жуков. Нет, ну…

 

Д.Ю. Ну, я теряюсь.

 

Клим Жуков. Ну, там же русские люди погибали, в конце концов…

 

Д.Ю. На здоровье.

 

Клим Жуков. И в белогвардейских фуражках, и в будёновках. Ну, вот, вот оно, вот между ними уже штык воткнут, всё. Причём он воткнут в 41-45 году в итоге оказался. Так вот, к этой стене плача у нас легенда была подвёрстана настолько ловко, что было невозможно сказать – простите пожалуйста, зачем вы это ставите? Но как только те, кто дали на это денег и заказали эту стену скорби, высказались публично, стало понятно, что речь идёт только, в первую очередь, о жертвах большевистских репрессий и о том, что Гражданскую войну развязали большевики. После чего сразу же ну, например, К.А. Собчак…

 

Д.Ю. Рупор.

 

Клим Жуков. Видная политическая звезда и рупор, да, так точно, высказала некоторые цифры, это всё сразу пошло в интернет, было подхвачено СМИ, ещё раз озвучены были самые разные цифры – от 20 млн. до 2,5 млн. уничтоженных только при Сталине во время Большого террора. Ну и надо разобраться, что ж там было-то, чего поминают, стоит, не стоит. И тут же нужно взять страшный репрессивный период с 1918 по 53 год, и разбить его на страты, которые обычно вменяются в вину большевикам. Это первое – Гражданская война; второе – голод 1920-х годов (21, 22, 23 годов); раскулачивание и голод 32-33 года; жертвы политических репрессий. Т.е. 4 основные страты у нас есть.

 

Ну и начнём по порядку, про Гражданскую войну. Есть такой справочник Эрлихмана «Потери народонаселения в 20 веке», издано в ИД «Русская панорама», Москва, 2004 год. Там жертвы Гражданской войны указаны следующим образом: всего убиты и умерло от ран 2,5 млн.; Красная армия потеряла 950 000, Белая и Национальная армии – 650 000; зелёные и повстанцы – 900 000. Погибло в результате террора 2 млн., в т.ч. от красного террора 1 млн. 200 тыс., от белого террора 300 000, от зелёного террора (разных анархистов, бандформирований и прочее) – 500 000. Умерло от голода и эпидемий 6 млн. Всего погибло 10 млн. 500 тыс., эмигрировало 2 млн. Общие потери – 12 млн. 500 тыс. человек.

 

Значит, начнём буквально сначала. Во-первых, Гражданскую войну развязали не большевики. Даже если принять вот эти чудовищные цифры, которые (я ниже покажу, почему) абсолютно бессмысленны и ни о чём не говорят, большевики в 17 году победили…

 

Д.Ю. Я это, наверное, для многих открытие, царя тоже свергли не большевики.

 

Клим Жуков. К этому нужно отдельно подойти. Но факт в том, что большевики в 17 году победили, и по стране (кто не ленится, может нагуглить – Ксения Анатольевна, если вам интересно), началось победное шествие Революции по стране. Т.е. власть по всей стране буквально падала в руки большевикам, потому что они дали такие лозунги и начали их активно приводить в жизнь как «конец войне», т.е. «мир – народам», «землю – крестьянам», «фабрики – рабочим». А т.к. крестьяне, солдаты и рабочие составляют почти всё население страны, они немедленно пошли за большевиками, просто немедленно.

 

Если кто-то побеждает, ему война внутри своей территории вообще не нужна, это логический нонсенс. Ну, это же нужно быть просто идиотом, маньяком, я не знаю кем ещё, чтобы вот ты победил и думаешь – чего-то мне не хватает… А, повоевать! Давайте устроим гражданскую войну, как это здорово!

 

Д.Ю. Да. Землю раздавали для того чтобы крестьяне её обрабатывали и выращивали сельхозпродукт. Фабрики и заводы раздавали рабочим для того чтобы рабочие на них работали и выпускали промышленный продукт. А вовсе не для того, чтобы и тех, и других немедленно забрать в армию, и опять с кем-то воевать. Никому это не надо.

 

Клим Жуков. Причём с самими собой.

 

Д.Ю. Да, с самими собой.

 

Клим Жуков. Более того, у нас большевики войну даже с немцами-то прекратили, пойдя, конечно, там усилиями таких прекрасных деятелей как Троцкий на очень невыгодные мирные условия, на имея в виду, что революция в Германии вот-вот грянет (и она таки грянула), мир будет денонсирован, пошли на крайне невыгодный мир. Они даже внешнюю войну прекратили. Не то что внутреннюю, зачем?

 

Д.Ю. Кто уже устроил?

 

Клим Жуков. Внутреннюю войну развязывает всегда проигравший, но не смирившийся. А проигравший, прошу прощения, это сторонники Временного правительства и участники заговора февраля 17 года против императора Николая II и вообще монархии в России.

 

Д.Ю. Монархистам на заметку.

 

Клим Жуков. Да.

 

Д.Ю. Любовь одновременно к белому движению и к царю, она прекрасна.

 

Клим Жуков. Так вот, первую попытку развязать гражданскую усобицу предпринял небезызвестный светоч и патриот Лавр Георгиевич Корнилов. 28 августа 1917 года, как мы помним из школьного учебника, он направил на Петроград 3 конный корпус генерала Крымова Александра Михайловича, как раз активного участника группы Гучкова – заговорщиков против императора Николая.

 

Д.Ю. Корниловский мятеж.

 

Клим Жуков. Да. Это и был…

 

Д.Ю. Желающие могут посмотреть ролик с Егором Яковлевым.

 

Клим Жуков. У нас сегодня много будет ссылок, я уверен, на разные ролики.

 

Д.Ю. Подробнейшим образом изложено, кто, что, чего, и зачем.

 

Клим Жуков. Так вот, это ясно показывает… Да, кто не в курсе, это до октября 17 года, это август. Т.е. большевики ещё не находятся у власти, и это выступление против Временного правительства, которое Корниловым вроде бы как признавалось, они были вместе, за одно, про одно и то же. И это ясно показывает, что обстановка в стране была раскалённой до большевиков. Да, кстати, кто не помнит, именно большевистские пропагандисты остановили корпус Крымова без единого выстрела, распропагандировав солдат, которые там шли. А сам Корнилов попал под арест.

 

Так вот, с одной стороны Корнилов, а с другой стороны Керенский, который от Корнилова ни на миллиметр не отставал, потому что буквально вот что он говорил: «Корнилов должен быть казнён. Но когда это случится, приду на могилу, принесу цветы, и преклоню колено пред русским патриотом».

 

Д.Ю. Шизоид.

 

Клим Жуков. Не шизоид. По-моему, это абсолютно адекватный человек, который ясно говорит, что Корнилова, ну и, соответственно, группу Корнилова, он же был не один, их нужно просто физически устранить. Жалко, но придётся.

 

Д.Ю. А потом цветы.

 

Клим Жуков. А потом цветы. Т.е. в стане этих самых путчистов ни намёка не было на мир, и назревала конкретная грызня. И она бы разразилась без большевиков, и чем бы она закончилась без большевиков, это нет, не большой вопрос, это точно понятно, чем бы это закончилось. Так вот, после октября 17 года Корнилова освободили, а ещё таких людей как Марков, Деникин, Романовский, Лукомский, этого освободили, Краснова, под честное слово, что он воевать не будет.

 

Они все с этим честным словом немедленно поехали на Дон собирать добровольческую армию. Армию, интересно, давайте догадаемся, для чего. Наверное, для того чтобы воевать. А с кем? Да воевать со своим собственным народом. В стране, где только что начало хоть что-то устаканиваться после того бардака, который устроил Николай II, и потом углубили и расширили представители временного правительства. Кстати, все видные демократы, либералы, и заседатели в Госдуме, которые ни хрена не умели, кроме как трепать языками. Как только им дали реально порулить чем-то…

 

Д.Ю. Вот результат.

 

Клим Жуков. Полгода и страны просто физически нет.

 

Д.Ю. Потому что плюрализм мнений.

 

Клим Жуков. Да. И все пошли кто куда хотел. Начала Украина. Финляндия, Польша, все разбежались сразу же. Так вот, 9 февраля 18 года, после того как на Дону не очень получилось поднять восстание, вся эта публика бежит на Кубань в знаменитом «ледяном походе». В мае-августе начинается мятеж Чехословацкого корпуса, и вот именно с этого момента начинается гражданская война в горячей фазе. Это не большевики. Там были большевики, например, точнее, распропагандированные большевиками люди как Ярослав Гашек, которые отказались принимать в этом участие, люди, так сказать, с совестью и честью. И вот отсюда начинается гражданская война настоящая, в которую очень быстро включились наши западные друзья.

 

Д.Ю. Я отмечу, что этому самому Чехословацкому корпусу в Самаре поставили памятник.

 

Клим Жуков. Да-да-да-да-да.

 

Д.Ю. Вот этим убийцам. Я не знаю, слово «геноцид» тут применимо, нет…

 

Клим Жуков. Вряд ли.

 

Д.Ю. Везде, где они были, устраивались массовые расстрелы всех подряд, грабежи, насилия. Теперь это достойнейшие люди, заслуживающие памятника.

 

Клим Жуков. Заодно был вывезен золотой запас такого размера, что чехи смогли отстроить экономику после войны заново. Это, между прочим, то, что нам бы пригодилось, потому что это были русские деньги, так-то, на секундочку. Вот с какого-то момента у нас до 20% территории находились под контролем иностранных войск.

 

Д.Ю. Причём это был не уральский хребет и центр Сибири с Якутией, а как-то более такие интересные кусочки.

 

Клим Жуков. Порты. Потому что англичане, которые… Вот все рассказывают, что сразу после подписания Брестского мира, чтобы контролировать военные склады, англичане немедленно (чтобы защитить их просто от немцев) оккупировали Мурманск, Архангельск. А ещё они Баку оккупировали. Там какие военные склады были, мне интересно знать. Но там была нефть. Поэтому да, и там были широко представлены интересы английской компании «Royal Dutch Shell», которая понятно, что раз там английская компания, явно совершенно англичанам нужная, они сразу оккупировали. Япония на Дальнем Востоке. Так у нас тут все кому не лень пришли. И вот эти люди, именно они виноваты во всех этих мифических, сразу скажу мифических 12,5 млн. жертв. Не большевики.

 

По поводу террора. Террор начали не большевики, опять же. Мне даже просто стыдно об этом говорить, потому что для этого нужно просто заглянуть в учебник школьный, там, где нет никаких трактовок, просто цифры выписаны, банальная хронология. Вот смотрите: смертная казнь в России 26 октября 17 года отменена решением 2 Всероссийского Съезда Советов Рабочих, Солдатских и Крестьянских Депутатов. На следующий день после Октябрьского переворота. Т.е. в это время никакого террора просто быть не может, потому что отменена смертная казнь. И вот 24 ноября 17 года СНК (Совет Народных Комиссаров) издал Декрет о суде, согласно которому рабоче-крестьянские революционные трибуналы для борьбы против контрреволюции, и это, значит, были разграничены виды принятия мер ограждения Революции и её завоеваний.

 

Троцкий по этому поводу 17 декабря 17 года расшифровал буквально в 2 фразах в обращении к кадетам. Троцкий, это демон революции, сказал он буквально следующее: «Вам следует знать, что не позднее чем через месяц террор примет очень сильные формы по примеру великих французских революционеров. Только врагов наших будет ждать не гильотина, а только тюрьма».

 

Д.Ю. Первое - …

 

Клим Жуков. Вот так террорист.

 

Д.Ю. Оказывается, во время Великой Французской революции уже всё это было, да?

 

Клим Жуков. Да.

 

Д.Ю. Оказывается, не большевики всё это даже придумали.

 

Клим Жуков. Нет.

 

Д.Ю. Оказывается, есть некие исторические закономерности в том, как проходят революции, и что за ними следует.

 

Клим Жуков. Я могу сказать даже, что во время Английской революции это всё было придумано ещё в 17 веке. Это больше чем за 100 лет до Французской.

 

Д.Ю. И итогом, так сказать, не расстрелы массовые…

 

Клим Жуков. А посадки всего лишь.

 

Д.Ю. Так.

 

Клим Жуков. Это говорит, прошу прощения, Троцкий, который вообще за словом в карман не лез, мягко говоря.

 

Д.Ю. И в средствах не стеснялся.

 

Клим Жуков. Как правило. И вот май-июнь 18 года. Петроградское ЧК регистрирует около 70 забастовок, митингов, антибольшевистских манифестаций. В основном всем этим руководили меньшевики и правые эсеры. А вот уже в июле левыми эсерами были организованы восстания в Москве, Ярославле, Рыбинске, Муроме. А 6 июля, мы помним, что эсер Блюмкин застрелил германского посла Мирбаха, чем поставил Россию в очень неловкое положение, очень опасное положение, потому что убийство посла это по международному дипломатическому этикету страшнейший залёт, после которого могут последовать любые санкции буквально. Потому что уничтожение посла это фактически нападение на страну.

 

Д.Ю. Давайте для тупых. Т.е. организация забастовок, стачек и массовых выступлений ведётся с единственной целью – свержение действующей власти.

 

Клим Жуков. Или дестабилизации, как минимум.

 

Д.Ю. Ну, которая повлечёт за собой.

 

Клим Жуков. Да, в итоге может, безусловно, привести к этому.

 

Д.Ю. Но цель-то какая?

 

Клим Жуков. Да, уничтожение данной власти, конечно. 10 июля попытка поднять восстание против большевиков, предпринимает её командующий Восточный фронтом левый эсер Михаил Муравьёв. И вот 8 августа Ленин пишет Фёдорову «о необходимости массового террора для наведения революционного порядка». Цитата из письма:

 

 

«В Нижнем (в Нижнем Новгороде имеется в виду) явно готовится белогвардейское восстание. Надо напрячь все силы, составить тройку лидеров (Вас, Маркина и др.), навести тотчас массовый террор, расстрелять и вывезти сотни проституток, спаивающих солдат, бывших офицеров и т. п.»

 

 

И только 5 сентября 18 года издаётся декрет «О красном терроре». И вот ты вдумайся – Ленин 8 августа что-то почуял, что явно назревает что-то. Это 8 августа. С февраля на Дону и Кубани действуют вооружённые армии, а он в августе вдруг сказал, что что-то тут назревает. Прямо не узнаю Ильича. Он уж должен был с февраля всех убивать.

 

Д.Ю. Инфернально хохоча.