Хорошо. Окей. Давай тогда начнем с крупного. Как он называется. Чтобы люди почитали, ссылку вставили.

Хорошо. Окей. Давай тогда начнем с крупного. Как он называется? Чтобы люди почитали, ссылку вставили.

Мой канал называется Книга животных.

Смотри, ты, получается, сейчас в «Дзене» достаточно успешный автор относительно других. Скажи, пожалуйста, с чего ты вдруг зашел в «Дзен», как давно ты туда зашел, вот эту вот историю можешь рассказать? Сейчас у тебя один из крутейших каналов про животных. С чего все начиналось, как ты к этому пришел?

История в принципе, может быть, достаточно даже длинная, потому что когда я учился в универе, не помню на каком курсе, лет 7 назад было, или 6, я решил создать с другом по приколу группу «В контакте», где просто мы писали всякие «всратые» обзоры на животных. Такие достаточно веселые, провокационные…

Ты заканчивал какой-то универ, связанный с животными?

Не-не-не… Государственное муниципальное образование. Вот, соответственно, выживали как могли, пока учились, создали группу про зверят, начали просто по фану писать. Как-то людям это понравилось, даже без рекламы туда начали заходить люди, смотреть, угорать. Так группа набрала тысячи три подписчиков, а после этого нам все это надоело и мы забросили это дело. И, когда я универ закончил, я вместо того, чтобы идти по специальности работать, я пошел на стажировку в Фонд дикой природы (WWF) в России. После этого я закончил, постажировался, поработал редактором на LIfeNews, на РЕН-ТВ, на Преступную Россию. В трех местах поработал…

И все это в письменном виде происходило?

Да, просто писал, писал, писал. На трех местах работы я научился очень хорошо писать тексты

То есть тексты ты учился писать, какие-то курсы по текстам проходил или просто по практике. Практиковался, практиковался и в итоге научился писать классные текста?

По практике, ну и естественно постоянно приходится что-то там почитывать, чтобы лучше сделать – это очевидно. Ну и тем более в СМИ часто такой режим работы, что на тебя давление: срочно, дедлайн, напиши, нужно так, переделай, внеси правки. И со временем ко всему этому привыкаешь и текста получаются автоматически такие, какие должны быть, чтобы читатель это нормально воспринимал.

Вот ты сказал, что читал какие-то дополнительные книжки, может быть какие-то порталы. Можешь поделиться с ребятами, кто хочет научиться классно писать?

Ну я думаю ни для кого не будет новостью, что «Пиши, сокращай» – это библия любого редактора и ее нужно чуть ли не наизусть знать. И вообще, все что пишет Ильяхов – главный редактор журнала Тинькофф – все что нужно он дает, по крайней мере, для меня.

Так или иначе, мне это все надоело. В скором времени, сколько я там – месяцев 7 или 8 –поработал. Я накопил себе подушку финансовую в это время, у меня как бы уже был план: вот у меня есть сотка, приблизительно, и теперь я бросаю все и в ближайшие полгода буду пробовать делать что-то свое. Получится – не получится, ну если не получится, начну работать. Если получится, то все прекрасно

Ты жил всегда в Москве?

Да, в Москве. Я тогда познакомился с другом моего отца. Он такой веселый чувак, правда достаточно старый уже, но он все время какие-то темы приходил и рассказывал, что нового есть в сети. И однажды пришел и говорит, есть «Яндекс Дзен».

Ни фига себе. А когда это было?

Полтора года назад.

То есть взрослый мужик, который тестит Ницше, вот он тебе посоветовал эту тему, он тебе первый про нее рассказал?

Да

Ты прямо начал это делать ровно в тот же момент, когда ты с этой темой познакомился или какое-то время там потусил и потом понял, что нужно переносить про животных в «Дзен»?

Нет, я на самом деле сразу для интереса начал это делать. Вообще сразу. И, соответственно, все эти тексты, что накопились, начал потихоньку туда выкладывать. Это совершенно никак не заходило. Т.е. по чуть-чуть набирал. И, несмотря на то, что огромное количество материалов выкладывал каждый день (если 2 в день, то около 14 в неделю, может чуть меньше, когда ленился), все равно не получалось даже на монетизацию выйти.

Сколько не получалось?

Не получалось где-то полтора месяца.

Это когда было? Год назад?

Да, это было в начале лета прошлого года. И агент поддержки мне пишет: «У тебя такой классный канал, давай я тебе помогу». И начал просто советы давать, как лучше писать, как лучше форматировать, как лучше с картинками работать, как заголовки лучше заходят. Не скажу, что это была фундаментальная помощь, но это тоже оказало большую поддержку.

Все-таки словил?

Да. Я вижу, мне там капает 10 рублей в день, вообще по фигу на этот «Дзен». Попробую пожульничать немножко. Я начал чужие тексты копировать из всяких источников популярных с самых разных, из других групп «В контакте», со всяких сайтов про дикую природу. Просто копировал и постил пачками. В результате пессимизацию я словил дня за два или за три. Меня это даже не очень расстроило, потому что тогда я в «Дзене» был совершенно не уверен и никогда не думал, что из этого может что-то выйти. Мне написали, что ты словил пессимизацию, все плохо. Я говорю, а что мне делать? Говорят, удали все статьи, которые ты украл, а после этого напиши 3 нормальных материала и отправляй канал на перепроверку. Такая процедура там по сей день идет. Я все это сделал, меня один раз даже перепроверили и сказали, что нет, еще что-то надо удалить. И где-то в начале июля прошлого года мне сказали: «Да, все окей. Твой канал разблокирован». Т.е. он в блоке был где-то месяц, наверное.

Так, 10-ка есть.

Да, 10-ка есть и все как бы норм. Очень медленно, очень-очень медленно, но проекты развиваются. Ок. К этому времени я еще вижу, что в «Дзене» и подписчики увеличиваются.

Сколько тебе лет?

Мне 24. А меня тут мамы толпами читают детям на ночь. То есть, если я в метрику зайду, то там какая аудитория будет у меня: больше 60% - это 40+.

А женщины, мужчины?

Поровну примерно.

Чем крутая взрослая аудитория, тем что у нее просто физически больше денег. Люди к 40 годам успевают хотя бы что-то накопить. Они не живут на 10 тысяч в месяц, как правило, как студенты.

Стали появляться статьи, которые носили взрывной характер. Т.е. грубо говоря, ты написал одну статью про зебру, собрал 500 «дочей», написал вторую статью про ящерицу какую-нибудь, собрал 400 «дочей», написал третью про бычехвоста и раз, 300 тысяч дочитываний. Почему? Я так и не понял, почему какая-то статья взяла и взорвалась, потому что все они примерно в одном стиле – просто полный обзор на экологию, биологию вида.

Что такое «Нирвана»?

 «Нирвана» - это партнерская программа «Яндекс Дзена» для авторов, которых сочли с качественным контентом. Им даются чуть-чуть повышенные «охватки» на все публикации примерно на 30%, как я это ощущаю, хотя, сколько на самом деле, они не раскрывают. У тебя появляется личный защитник, личный агент поддержки, с которым можно общаться. Вот я, например, со своим агентом поддержки просто в «телеге» общаюсь свободно. Если всем авторам, которые находятся вне этой партнерской программы, приходится на почту писать и иногда долго ждать ответа, то у меня получается, что я просто пишу ему в «телеге» и получаю ответ просто за час, если что-то не так. И сейчас ввели еще один прикол этой «Нирваны»: видны предупреждения, т.е. по правилам «Нирваны» 5 ошибок за месяц или 10 ошибок за 3 месяца, и тогда тебя лишают партнерки «Нирваны». Ошибка в плане, если публикация нарушила правила на «Дзене». Для обычного автора может быть летальна и одна ошибка, он сразу пессимизацию получит. А для авторов в «Нирване» получается, что, во-первых, видим эти предупреждения из таких красных точек в редакторе, а во-вторых, 5 штук за месяц или 10 за 3 месяца, т.е. это классно по большому счету.

Вот скажи. Ты сейчас такую вещь сказал интересную, то что очень много авторов, которые не особо разобрались как работать внутри «Дзена», часто ловят пессимизацию. Канал выходит на «монету», а потом хоп, что-то происходит, и канал получает пессимизацию. У тебя есть конкретное понимание правил, которые нельзя нарушать, для того, чтобы не ловить пессимизацию?

Если честно, то нет. Я могу действовать только интуитивно, потому что, когда дело заходит о контенте, это всегда нужно разбирать каждый конкретный случай отдельно. В правилах «Дзена» написано: «Нельзя выставлять страшных насекомых». Там примерно такая формулировка (шокирующие фото животных). Какая-то вот такая формулировка там. Вот я пишу про цикаду какую-нибудь…

Это с монетизацией?

Да.

Скажи вкратце.

Окей. Сейчас «Дзен» выдвинул новую тему, что автор может перейти на самозанятость. Я перешел в начале сентября на самозанятость. А до этого, получается, с Яндексом когда я работал, загрузил когда документы, у меня были с ними отношения на основе гражданско-правового договора. И эта штука подразумевала, что я плачу 13%, плюс 22%, плюс 5% каких-то там налогов. Я вообще не разбираюсь, не знаю каких. Получается, что, оказывается, все это время пока я работал, чуть ли не 50% всего, что было, я куда-то сливал в какие-то фонды непонятные.

Он, грубо говоря, вывел зарплату в 200 тысяч рублей, отправляет их автору, но так как нужно заплатить налоги, он эти налоги платил. А сейчас, когда ты переходишь на самозанятость, ты сам платишь налоги. Сколько там сейчас процентов?

6%

Ты сам платишь 6% и просто тупо за счет того, что эти деньги не уходят от Яндекса, как работодателя, ты просто будешь получать больше денег. Просто вот так и все!

Да, для меня это было реально шоком. Я очень сильно обрадовался в начале сентября, потому как эта штука с самозанятостью появилась в начале 2019 г. Пока она приживалась, это только в 4-х регионах России есть по-моему. Яндекс подружился с этой темой, там по-моему Яндекс-Еда переходит, Яндекс-Такси переходит тоже возможно на самозанятость людей, и «Дзен» тоже переходит. И я один из первых. Мне агент поддержки написал, не хочешь попробовать. Да, конечно. И теперь все, я, соответственно, самозанятый. Из огромного количества налогов плачу всего 6% в конце месяца через приложение «Мой налог» и все.

Офигенно. Это очень крутой инструмент для авторов, если кто-то не знал, - пользуйтесь. Смотри, хотел вот такой вопрос задать. Ну окей, 130 тысяч, 150, скоро 200 в ближайшее время. Сколько времени конкретно в день ты уделяешь, чтобы этот доход поддерживать и чтобы он рос?

Раньше я тратил много на это времени. Не то, чтобы много, но в день стабильно часа три-четыре. Сейчас у меня просто есть сотрудница и свободные авторы, пять перечней, которые иногда помогают с текстами. И, соответственно, это люди, которым я плачу деньги, как главный редактор.

По сути это такая некая форма пассивного дохода, когда ты уже владелец бизнеса и у тебя есть небольшая команда, которая тебе генерит статьи. Слушай, откуда они статьи берут? Если раньше ты был уникальным производителем контента, я правильно понимаю, что ты раньше сам писал свои крутые обзоры про животных, то сейчас это делает помощница. Правильно?

Есть 2 момента. Я примерно понимаю, про что интересно почитать. Иногда она сама понимает это. Вот, я говорю: «Нужна статья про это сегодня. Напиши, пожалуйста». Это первый момент. Второй момент. Это то, что я еще не обозначил, что есть еще важный момент паблика «В контакте». Несмотря на то, что паблик «В контакте» по факту, можно сказать, что не приносит денег, имеет абсолютно ключевое стратегическое значение. Философия группы устроена таким образом, что подписчики сами пишут тексты в «предложку». Оригинальные, 100%-ные тексты. И так происходит за все время существования паблика.

С твоей стороны?

Да. И с моей стороны и с другой стороны. Нужно писать не о том, что требует хайп. Нужно писать о том, о чем ты сам хочешь сегодня написать.

Ты уже нашел таких?

Да, несколько. Я говорю, если сможешь вытащить этот проект, я тебе всячески буду помогать как угодно, любой рекламой, любыми продвижениями. Просто бери и делай. Сейчас для того, чтобы находились такие люди, сейчас есть Книга космоса и в «ВК» и в «Дзене», Книга растений и в «ВК» и в «Дзене», Книга войны и в «ВК» и в «Дзене», Книга паранормальных явлений и в «ВК» и в «Дзене». Четыре проекта развиваются под другим началом, но по моим именем.

Это очень классно. Это прямо офигенно! По сути ты будешь для тех ребят, которые ведут канал про космос, по сути, являешься главным редактором, который корректирует, двигает правильно.

Да, но при этом философия остается с тем, что это полностью твой проект

Если бы у тебя были те знания, которые у тебя есть сейчас. Вот если бы ты сейчас переместился на полтора года назад, когда ты заходил в «Дзен». Тебе потребовалось полтора года, чтобы выйти на доход в 150. Вот если бы ты с теми знаниями, которые есть у тебя сейчас, с пониманием алгоритма Яндекса, переместился в то время, насколько бы ты быстрее мог раскачать свой канал? У тебя есть понимание?

Я думаю, совсем на чуть-чуть быстрее. Что удивительно, так это то, что как я веду канал почти что не изменилось с того момента, когда я начинал.

Теперь такой вопрос. Нас, наверно, смотрят ребята, которые планируют твой стиль. Это офигенно, я считаю, быть автором каких-то каналов. Как ты считаешь, есть ли шанс у обычного человека, который зарабатывает 20 тысяч или учится в универе или не учится, а работает на какой-то работе, начать заниматься «Дзеном», начать посвящать какое-то время своей жизни «Дзену» и выйти примерно на какие цифры?

Мне сейчас вообще сложно говорить по той причине, что я искренне не знаю, как сейчас новичку в «Дзене». Я не знаю, с какими он трудностями сейчас сталкивается, сколько там всего перегрето, сколько там всего забито.

Слушай, и последний момент, реально завершающий. Как ты считаешь, насколько сейчас перспективна тема «Дзена», насколько «Дзен» быстро растет в твоих глазах, насколько он может обогнать «ВК», Instagram и т.д. Вот какие ты видишь перспективы развития?

Я считаю, что «Яндекс Дзен» - это самый перспективный проект в интернете в настоящее время.

Огромные – это сколько?

Я так понял по тем охватам, при этом он не говорит какие деньги, которые он продемонстрировал на презентации, мне показалось, что тысяч 300 он «рубит». Т.е. если Вы знаток какой-то узкой темы, например, Вы разбираетесь в пчеловодстве, «Дзен» вся Россия читает, считай. Нужно понимать такой момент, я буду немножко ценичен и открыт, все-таки когда люди начинают заниматься контентом, мне кажется, они не подозревают, что читатель очень наивный. Это не связано с тем, что он идиот, это связано с тем, что читатель просто не живет в реальности контента, основной читатель. Вы когда, например, пишите материал, наверно, любой нормальный редактор примерно представляет, кто прочитает его текст. Мне например очень удобно представлять, что какой-нибудь охранник дядя Вася из Саратова, который работает в ночную смену на парковке. Ему жутко нечего делать, он купил себе на свою маленькую зарплату планшет и листает там вот эти вот статейки. Он вообще не понимает, какие там тренды, какой-то хайп, какие-то слова. Нет, ему на самом деле нужен невероятно простой материал, и он будет доволен этим.

Классно! Супер! Спасибо тебе большое, очень ценное интервью и очень крутая у тебя история, я надеюсь, что многих она вдохновила. Ребята, пишите, кому как зашло. Спасибо и до связи!

Знаешь еще что, Саня, я еще понял? Конкретно, вот очередной пример, когда у автора просто есть еще огромный дополнительный потенциал тупо в монетизации, он еще может несколько статей, альтернативных интеграций каких-нибудь, рекламиться на каких-то партнерках, прорекламить какие-то товары из партнерок, и просто тупо заработать в 2 раза больше. И это офигенно то, что наша концепция, сейчас общаясь с топовым крутыми авторами, они все говорят, да, есть такая проблема, и реально они могут зарабатывать больше. Друзья, я надеюсь для вас была интересна наша встреча с такими авторами. Пишите как вам, пишите инсайды. И, если вы хотите начать также вести свой канал в «Дзене», создать его, правильно создать, начать правильно вести и быстро вывести его на монетизацию, зарабатывать гораздо больше, чем зарабатывает большая часть авторов в «Дзене», получить все знания топовых авторов, сконцентрированные максимально сжато, понятно, доходчиво, пишите мне в личные сообщения. Я вам расскажу, как это сделать, будете работать с нами в команде «Мой Дзен»

Хорошо. Окей. Давай тогда начнем с крупного. Как он называется? Чтобы люди почитали, ссылку вставили.

Мой канал называется Книга животных.

Смотри, ты, получается, сейчас в «Дзене» достаточно успешный автор относительно других. Скажи, пожалуйста, с чего ты вдруг зашел в «Дзен», как давно ты туда зашел, вот эту вот историю можешь рассказать? Сейчас у тебя один из крутейших каналов про животных. С чего все начиналось, как ты к этому пришел?

История в принципе, может быть, достаточно даже длинная, потому что когда я учился в универе, не помню на каком курсе, лет 7 назад было, или 6, я решил создать с другом по приколу группу «В контакте», где просто мы писали всякие «всратые» обзоры на животных. Такие достаточно веселые, провокационные…