Трансляция родительского портала Сознательно.Ру с врачом-неврологом Михаилом Владимировичем Головач.

Едицинские процедуры

Последствия вмешательств в роды для ребенка

Трансляция родительского портала Сознательно.Ру с врачом-неврологом Михаилом Владимировичем Головач.

§ Манипуляции в родах и рост числа паталогий у детей

§ Стимуляция родов,"выдавливание ребенка",вакуум и щипцы

§ Такие разные "естественные роды"

§ Последствия вмешательств в роды могут проявиться не сразу

§ Прокол плодного пузыря

ЭВЕЛИНА ГЕВОРКЯН:

Здравствуйте, это первая трансляция родительского портала Сознательно.Ру, меня зовут Эвелина Геворкян и сегодня нашим гостем будет Михаил Владимирович Головач – врач-невролог, который расскажет со своей стороны, опираясь на свой опыт о том, какие бывают последствия от вмешательств в роды, в физиологию родов и природный процесс течения родов. (...)

Добавлю также, Михаил Владимирович Головач - врач невролог, член организации «Содействие защите прав инвалидов с последствиями ДЦП» и эксперт «Межрегионального Альянса Матерей и Акушерок».

Трансляция началась, и, Михаил Владимирович, первый вопрос, с которого хотелось бы начать. Тема вашего исследования – «Физиология родов». Хотелось бы спросить – почему Вы как невролог в принципе связываете вмешательства в роды с проблемами у детей?

 

МАНИПУЛЯЦИИ В РОДАХ И РОСТ ЧИСЛА ПАТОЛОГИЙ У ДЕТЕЙ

МИХАИЛ ГОЛОВАЧ:

Я в своём лице представляю тех неврологов, которые за последние 40 лет столкнулись с ростом различной неврологической патологии у детей. Когда мы анализируем причину того или иного заболевания, мы всегда стараемся найти основу этого заболевания.

Что происходит с нервной системой? В принципе, мы находим, как отклонение проявляется, мы это видим, иногда пытаемся лечить, но когда пытаемся установить причину, то, конечно же, у заболевания детей нам часто приходится анализировать то, как проходило рождение ребёнка.

Так получилось, что рост заболевания у детей по нервной системе за последние 40-50 лет совпал с теми кардинальными изменениями, которые произошли в самом акушерстве. Например, профессор Радзинский называл современное акушерство агрессивным акушерством.

Что же появилось за эти 40-50 лет в акушерстве? У врачей-акушеров появились мощнейшие средства, влияющие на процесс родов, и определённым образом использование этих средств, как мы видим по статистическим данным, совпало как раз с ростом количества неврологических заболеваний детей в нашей стране. Такие цифры можно привести, связанных с ростом ДЦП: 1964 год (данные представлены профессором Семёновой, корифеем вопросов ДЦП), количество ДЦП на 1000 детей до 15 лет составляло меньше 1 человека (0,64 чел.). В настоящее время, 2007 год, на 1000 детей количество ДЦП достигает 21-23 детей.

Какие средства оказались в руках акушеров, для того, чтобы вмешиваться в процесс родов – вызывать роды, ускорять схватки? Стоит их перечислить: с конца 60-х годов у нас появился окситоцин – это гормональный препарат, но искусственный; он не соответствует тому гормону окситоцину, который является частью гормона задней доли гипофиза, который непосредственно участвует, по-видимому, в родах у женщины. Этот очищенный окситоцин имеет свои искусственные свойства, например, натуральный окситоцин, который работает у женщины в родах – он живёт секунды, и тут же происходит его распад; искусственный действует при внутривенном введении до получаса и больше.

В 70-е годы появилась такая группа средств, как простагландины – их сегодня активно используют при созревании шейки матки. Эти искусственно созданные простагландины также не соответствуют природным простагландинам, которые, по-видимому, принимают участие в родах у женщины. Хотя бы потому, что простагландины естественные живут в крови женщины при родах несколько минут; простагландины искусственные, которые вводятся в виде гелей, мазей, свечей, внутривенно, капельно, живут часами. Например, если наносится гель, то действие таких простагландинов идёт в течение 6-8 часов...

 

А когда Вы говорите о вмешательствах, Вы имеете в виду только эти медикаментозные, которые применяются последние несколько десятков лет в России?

Я пока указываю то, какие средства появились – мощнейшие – в руках акушеров именно с того срока, когда пошёл явный рост патологий нервной системы у детей. Конечно же, в руках акушеров имеется ещё средства манипуляционных воздействий на процесс родов, причём есть манипуляционные воздействия давно известные, есть и вновь появившиеся.

Давно известные – это прокол плодного пузыря, это растягивание шейки матки руками на схватках, это выдавливание плода при слабости потуг. Это всё манипуляционные воздействия. Из новых, появившихся с 80-х годов – это использование ламинарий (вещество, получаемое из водорослей, которое при вставление в шейку матки набухает и оказывает растягивающее действие на стенки шейки матки).

 

Это так в роддомах делают?

В роддомах делают, и плюс у них появился раньше ламинарии способ растягивания и воздействия на шейку матки – это катетер с баллончиком, который раздувается и также влияет на стенку шейки матки, то есть оказывает постоянное давление, и, по мнению акушеров, это должно привести к так называемому созреванию шейки матки, если она не созревает, а по срокам женщине уже пора рожать. То есть 40-ая неделя уже наступила или даже больше. Это так называемые механические дилататоры. Дилататоры – это расширители.

 

Для непрофессионала это всё звучит зловеще, страшно, но я так полагаю, профессионалы это используют именно тогда, когда это действительно необходимо, когда идёт речь о спасении жизни ребёнка и матери?

Да, соответственно, до 60-70-х годов в родах принимали участие акушерки. После того, как появились мощнейшие средства по воздействию на родовой процесс, всё большее количество родов стали сопровождать врачи-акушеры. То есть без их участия не обходятся ни одни роды в роддоме. То есть обязательный осмотр и назначения для каждых родов со стороны врача.

Оценить, как подействует то или иное средство из перечисленных мной, будь то окситоцин, простагландин или механический дилататор, или прокол пузыря – ни один акушер не сможет дать прогноз, как подействует это средство. Потому что каждые роды – это индивидуальный процесс, и, несмотря на то, что сам процесс родов идёт по тому закону, который записан в каждой женщине на уровне генов, всё идёт последовательно друг за другом.

Врач-акушер при вмешательстве в роды никогда не сможет предугадать, чем это вмешательство закончится. Ваш вопрос – насколько обосновано это вмешательство, какие показания врач ставит для вмешательства? К сожалению, на последнем всероссийском форуме акушеров-гинекологов «Мать и дитя-2010» по-прежнему стоят, как и много лет назад, всё одни и те же вопросы: обсуждается протокол ведения родов, обсуждаются естественные роды и роды с осложнениями, и цифры не утешительны и не убедительны с точки зрения того, что делают акушеры в роддомах.

Например, профессор Баев в своём докладе о протоколе ведения родов признаётся, что единого протокола ведения родов в России нет, что в каждом роддоме, в каждом регионе существуют какие-то свои протоколы.

 

Таким образом, женщина формально информирована, и дальше врачи действуют согласно тому, что им подсказывает их профессионализм. Как Вам кажется, что в этой системе неправильно и что нужно было бы изменить в лучшую сторону?

В этой системе должна быть оговорка, что любое действие и назначение врача: врач должен объяснить роженице или законным её представителям, если она рожает с мужем или с кем-то из родственников.

 

Опять же, все мы знаем, что все карты, документы медицинские заполняются чаще всего постфактум, и доктор потом может написать, что там было то-то и то-то, поэтому он назначил то-то и то-то. Это формальная сторона дела, и каждый врач выход найдёт.

Другой вопрос, что доктора, когда делают все эти манипуляции, - я просто представляю, что сейчас нас какие-то доктора смотрят или слушают, - они же обязательно скажут, что они это делают во благо женщине. И собственно почему мы сейчас эту тему поднимаем – если они закончили мед. университеты, они действуют с высоты своих знаний медицинских, и они помогают женщине и ребёнку, потому что сейчас женщины плохо рожают, время такое, а они, соответственно, помогают всем выжить.

 

ТАКИЕ РАЗНЫЕ "ЕСТЕСТВЕННЫЕ РОДЫ"

На счёт плохо рожает: сразу возвращаюсь к той конференции, о которой говорил – «Мать и дитя – 2010», к докладу профессора Баева по протоколу ведения родов. Такие цифры привёл профессор: в 2009 году от 70 до 80 % женщин имели совершенно нормальную беременность, ничем не осложнённую и они должны были рожать в так называемой группе низкого риска. Роды группы низкого риска – это совершенно естественные роды, в которые не требуется никакого вмешательства, а требуется только умение правильно настроить женщину психологически и провести её по родам психологически правильно, чтобы она была уверена в том, что всё будет благополучно. Такие роды не требуют прокола пузыря, подготовки шейки, т.е. всё должно идти естественно и, в принципе, никаких врачебных вмешательств не должно быть.

Однако, в 2009 году, более 65% родов закончились с осложнениями во время родового процесса. Т.е. 65% женщин получили те или иные вмешательства в роды. Почему эти вмешательства происходили? Трудно сказать. Они могли, например, как объяснение того, что что-то с родами не так и врач решает, что надо вмешиваться. Но дело в том, что даже прокол пузыря, по решению врача, который может ускорить роды, он может привести к самым разным последствиям: от того, что роды просто остановятся и тогда придется использовать следующее вмешательство – вводить окситоцин. Или, наоборот, прокол может настолько ускорить роды, что они пойдут дурно и придется их сдерживать, и колоть но-шпу или др. вещества, потому что от бурных родов будет страдать ребенок.

Т.е. получается, что границы между теми манипуляциями и назначениями, которые врач проводит в родах, и теми осложнениями, которые от этого возникают, провести очень сложно. Нет такой четкости. А цифры говорят сами за себя: 70-80% женщин в роддомах должны были рожать сами, с участием акушерок, врач не нужен был, однако 65% родили с осложнениями.

Причем из оставшихся 35% прокол пузыря и эпизиотомия – считается нормальным. Интересно, сколько женщин родило вообще без каких-либо вмешательств – это история умалчивает, таких цифр нам не дают.

 

Что это может быть?

Сколиозы, кифозы, косолапость, хождение на носочках, стопы внутрь. То есть проблемы, которые требуют ортопедической коррекции.

 

Здесь возникает такой вопрос. А правильно ли получается: вместо того, чтобы женщине переживать очень сложные, затяжные и травматичные роды, было бы лучше выбрать кесарево сечение? Это более безопасный выход для ребёнка – родиться быстро и не получить эти самые повреждения?

На счёт кесарева сечения сразу же такое замечание: среди 65% осложнённых родов в 2009 году 25-35% (в зависимости от региона) – это экстренное кесарево сечение. То есть это не то кесарево сечение, о котором Вы подумали. То есть это экстренное кесарево сечение с целью спасти ребёнка, который уже начал страдать. Поэтому кесарево кесареву сечению рознь. Вы, наверное, имели ввиду плановое кесарево сечение.

 

 

Вы, то есть, считаете, плановое кесарево сечение, которое делается за 2 недели – оно лучше?

Плановое кесарево сечение сейчас стараются делать чуть ли не день в день срока родов – раз, чтобы ребёнок достиг максимального развития; во-вторых, плановое кесарево сечение всех проблем не решает, во-первых, потому что это операция, соответственно, риск для мамы возрастает; во-вторых, очень важен выбор обезболивания, анестезии, наркоза при кесаревом сечении.

 

Какой самый безопасный вариант?

По тому, что предлагают анестезиологи на своих сайтах, в работах, - самым безопасным считается общий наркоз под галогенсодержащими современными газами. Этот наркоз по стоимости раза в 3 дороже, чем эпидуральная анестезия., и он несёт риск для мамы, поскольку идёт интубация. В руках опытного анестезиолога, конечно, риск маленький, но всё равно – интубация, дыхание за маму – это риск для мамы.

Для ребёнка риск гораздо меньше, чем при эпидуральной или спинальной анестезии, потому что эти современные галогенсодержащие газы не влияют на кровообращение, на гемодинамику, на давление. То есть давление, гемодинамика, сердцебиение у мамы и у ребёночка во время наркоза стабильны.

 

 

И это уже плохо.

Это уже плохо.

 

ПРОКОЛ ПЛОДНОГО ПУЗЫРЯ

Мы перечислили все эти критические моменты, которые есть в современном российском акушерстве, между тем, возникает вопрос: зачем всё это врачам? Почему такая система успешно действует? Какая у них может быть мотивация?

Я сомневаюсь, что все доктора такие злодеи, которые целенаправленно хотят причинить вред маме и ребёнку. Я уверена, что всё как раз-таки наоборот. Они помогают, но…

Я хочу закончить словами профессора Радзинского, который на этой конференции сказал, повторил то, что много десятилетий повторяют акушеры: «Акушерство – это такая область медицины, которая не относится ни к науке, ни к искусству, а занимает какое-то среднее положение».

Я могу сказать, что это не сознательные действия акушеров, а это отсутствие нормальных научных знаний в их действиях привело к тому, что они делают. То есть акушерство должно становиться всё более научным с точки зрения того, что они используют.

В то же время акушерство должно быть искусством, и нормальные роды – это те роды, в которых не применяют никаких медикаментозных, манипуляционных действий. И чтобы сопроводить нормальны роды, нужно искусство, нужны специалисты по приёму и проведению нормальных родов. Таких людей в роддомах нет, в связи с тем, что там акушерки отодвинуты на задний план: они не участвуют в активном приёме родов как раньше – в довоенное, послевоенное время, в 60-х года.

Сейчас врачи руководят всем. А ведь акушерки не имели права ни пузыри прокалывать, ни манипуляций делать, но они имели право делать психологическое воздействие на женщину, давать советы по дыханию, движению, то есть то, что можно назвать искусством. Вот людей искусных, которые могли бы сопроводить естественные роды, в роддомах осталось очень мало, это очень печально. И в то же время именно научный уровень акушерства требует желать лучшего, потому что даже те открытия, которые за последнее время были сделаны их же коллегами, акушеры не обсуждают и соответствующих выводов не делают по своей работе.

На этом форуме «Мать и дитя» ни одного обсуждения по гемодинамическому механизму родов, о котором я Вам рассказывал, не было. Соответственно, не были приглашены и неврологи на этот форум, то есть врачи-акушеры варятся в своём собственном мире.

Едицинские процедуры

Последствия вмешательств в роды для ребенка

Трансляция родительского портала Сознательно.Ру с врачом-неврологом Михаилом Владимировичем Головач.

§ Манипуляции в родах и рост числа паталогий у детей

§ Стимуляция родов,"выдавливание ребенка",вакуум и щипцы

§ Такие разные "естественные роды"

§ Последствия вмешательств в роды могут проявиться не сразу

§ Прокол плодного пузыря

ЭВЕЛИНА ГЕВОРКЯН:

Здравствуйте, это первая трансляция родительского портала Сознательно.Ру, меня зовут Эвелина Геворкян и сегодня нашим гостем будет Михаил Владимирович Головач – врач-невролог, который расскажет со своей стороны, опираясь на свой опыт о том, какие бывают последствия от вмешательств в роды, в физиологию родов и природный процесс течения родов. (...)

Добавлю также, Михаил Владимирович Головач - врач невролог, член организации «Содействие защите прав инвалидов с последствиями ДЦП» и эксперт «Межрегионального Альянса Матерей и Акушерок».

Трансляция началась, и, Михаил Владимирович, первый вопрос, с которого хотелось бы начать. Тема вашего исследования – «Физиология родов». Хотелось бы спросить – почему Вы как невролог в принципе связываете вмешательства в роды с проблемами у детей?