В: Но мы интересуемся, что за шалость природы произошла в Ю. Д.

 

ЮД: Даже стремление понять это ничего для тебя не значит. Просто оставь это в покое. В природе есть так

много дивного. Если попытаешься её копировать, растеряешься. Ты в такой же ситуации, как и прежде. Даже

природа не имеет пользы с этого тела (указывает на своё тело). Она отвергла его, потому что не может оно

размножиться ни физически, не иным способом.

 

В: Ты отвергнут природой?

 

ЮД: Да, отвергнут. Как можешь сделать из этого образец? Сделали это со всеми этими людьми, с которыми

природа поступила подобным образом.

 

В: Много их?

 

ЮД: Не знаю. Наверное, хватило бы пальцев для счёта.

 

В: Людей, имевших ….

 

ЮД: Не знаю. Не могу сказать. Не заинтересован рассказывать что-либо о них.

 

В: А что со всеми этими идеями – религиозными вековыми идеями, духовными идеями? Существует ли какая-то традиция, которую знаешь, кроме …?

 

ЮД: Могу сказать одно: всё это ложь, и это то, что обманывало меня. Поэтому, не задавай мне вопроса, «Как это возможно, чтобы все они заблуждались?». Нет, вовсе не об этом речь. Не хочу быть обманутым, потому что функционирую иным образом. Хотел соотнести их состояние бытия к способу своего функционирования, а потом так тяжело боролся, пытаясь достичь этого.

 

В: Ты боролся …?

 

ЮД: Никуда это меня не привело. Поэтому, не имеешь возможности это отвергнуть, потому что именно это

создало то что-то, что называешь «собой».

 

В: Что меня создало?

 

ЮД: Система ценностей создала «тебя» и нет никакого способа, благодаря которому ты могла бы от этого избавиться. Всё, что делаешь, пытаясь освободиться от системы ценностей, только прибавляет ей силы. В то

время, это никогда не приходило мне в голову. Собственно уже говорил, что мысль нельзя использовать, как

инструмент. Можешь применять её для контроля, формирования и выработки системы ценностей. Даже идея необходимости контролировать мысль для обретения состояния отсутствия мыслей или покоя, создаётся той

же мыслью для того, чтобы могла она сохранять своё постоянство при помощи какого-то ничтожного опыта, благодаря состоянию отсутствия мысли, которым ты заинтересована.

 

В: А что с этими состояниями высшего сознания, о которых говорят люди?

 

ЮД: Если что-то такое существует, то ты являешься его проявлением. Зачем природе или чему-то другому, какой-то космической силе, если вообще такая существует на этом свете, потребовался бы кто-то, как центр её выражения и помощи другим? Не вижу никакой необходимости. Если нечто подобное существует, то и ты

являешься выражением этого, как каждый из этих самозванцев. Каждая собака или кот, каждая корова или

свинья, ты, я и каждый, даже Чингиз Хан или Гитлер являются выражением той же самой вещи. Действовать

каждый может разными способами. Но все мы являемся выражением одного и того же, и не нуждается она в

использовании иного канала, чем ты. Ты являешься её выражением.

 

Я сомневаюсь в существовании самого сознания. Вообще не существует никакого сознания, а тем более высшего сознания, суперсознания или космического сознания. Все эти понятия являются действием мысли.

Этим утром дискутируем о том, является ли сознание идеей. Осознаёшь что-либо только благодаря знанию.

Я осознаю тебя благодаря знанию, которое имею о тебе, и которое было мне передано. Факт, что говорю о том, что ты являешься женщиной, что являешься разумной женщиной, что являешься красивой женщиной –

всё это часть этого знания. В ином случае, я не отделён от тебя. Нет такой возможности, чтобы смотрел на тебя и сказал что-то о тебе. Глаза работают только так, как камера.

 

В: Следовательно, нет возможности воспринять что-либо иначе, как только при помощи знания?

 

ЮД: Знание создаёт образы. Но нет такой возможности, чтобы это физическое функционирование создало

какое-то представление, какой-то образ. В момент, когда отворачиваюсь в другую сторону, всё, что было с этой стороны, исчезает.

 

В: Я исчезаю. (Смеётся)

 

ЮД: Ты исчезаешь, потому что глаза не смотрят на тебя, но они смотрят на него или на это кресло или на что-то другое, на чём сконцентрируются. Но если он меня спросит, «Была ли она хороша?», то «хороша» будет словом, не представлением. Понимаешь? «Она очень остра». Другое слово. Буду разговаривать о тебе,

используя слова, и это будет словесным образом. Но представления, физические образы будут совершенно

отсутствовать. Так называемое психологическое представление не имеет места в схеме вещей. Если отведёшь камеру от того, на что смотрела, на что-то иное, тогда то, на чём раньше сосредоточилась, полностью исчезнет. Наши глаза действуют, как камера. И в этом компьютере (указывает на свою голову) находятся только лишь словесные представления и, вероятно, звуки.

 

Последнее время компьютерам пробуют диктовать текст. Есть проблема с разными акцентами. У компьютера

будут определённые трудности, если, например, индус говорит с индийским акцентом. Машине необходимо

выучить это произношение. Можно обходиться без клавиатуры. Таким способом этот компьютер (указывает на себя) регистрирует звуки. Здесь находится словесное представление. Словесное представление – это всё, что есть. Если не смотрю на тебя, не могу создать никакого представления, так как глаза не сосредоточены на

тебе. Проблема очень простая. Не знаю, как ты выглядишь, потому что нет возможности создать твой образ внутри себя. Поэтому проблема исчезает. «Видел или случайно встретил умную, красивую женщину» – что это значит? Моя дочь, иногда, меня спрашивает, «Я твоя дочь. Что это для тебя значит?». Это ничего для меня не значит. Если были бы вместе, и кто-то меня спросил, «Кто это?», то я бы ответил, «Это моя дочь»;

это значит, что дал бы значение слова из словаря выражений.

 

В: …. оно находится здесь, в нашей системе.

 

ЮД: Представление, которое дали этому слову. Это настоящая проблема. Вот поэтому, физические картины

должны быстро уходить. Ничего не можешь с этим сделать. Совсем, даже самую малость.

 

В: Что такое физическое, что такое материальное?

 

ЮД: Даже этого не знаешь.

 

В: Нет, спрашиваю тебя. Как бы это описал?

 

ЮД: Таким же самым словом, которое использую. Видишь, «Это моя рука».

 

В: Поэтому, это является материей? Что является основной материей?

 

ЮД: Нет никакой материи. Материя является мыслью. Видишь ли, если коснёшься чего-то твёрдого, само

чувство прикосновения не говорит тебе, что это является твёрдым (касается поручня кресла). Но когда уже

имеешь знание, прошлое знание, говоришь, что это твёрдое, так как мысль создаёт здесь разрыв, и большее

знание, которое имею об этом ….

 

В: Чем является материя?

 

ЮД: Чем является материя? Хочешь определение? Мысль создаёт материю.

 

В: Над этим задумываюсь.

ЮД: Об этом говорю.

 

В: Поэтому, если лишим мысли значений, материя также уйдёт?

 

ЮД: Меня не интересуют определения, потому что то, что здесь есть, это энергия.

 

В: Разговариваем о материи. Мысль создаёт материю. Если бы не мыслили?

 

ЮД: Мысль является материей.

 

В: А что с собаками, которые не имеют мыслей?

 

ЮД: Наверное, имеют что-то вроде мыслей. Не знаю. Но наши стали очень сложными и запутанными.

 

В: Является ли мысль, человеческая мысль, частью этой материи?

 

ЮД: Нет чего-то такого, как отсутствие мысли. Есть только мысли. Есть ли в тебе мысль?

 

В: Конечно, разговариваем о ней.

 

ЮД: Нет, является ли это мыслью? В самом начале упоминал, что мозг не является создателем. И мысль не

появляется спонтанно. Приходит извне. Объясняешь данный шум (отзвук грозы) благодаря памяти, которая

является нейронами. Они говорят тебе, что это отзвук грозы. Распознаёшь его. Это всё, что здесь есть на эту

тему – информация. Чем является мысль? Задаём этот вопрос, предположив, что существует мысль, которую

хочешь познать. Но то, что существует, это только знание о мысли – всякие её определения. Определение, что «Мысль является материей», просто фраза, которая сама по себе не имеет никакого значения.

 

В: Это предложение «Мысль является материей» не имеет никакого значения?

 

ЮД: Вообще никакого значения. Выяснил, почему мысль является материей, потому что ….