В присутствии тт. В. М. Молотова и А. Я. Вышинского

В процессе беседы товарищ Сталин дал следующие указания о задачах посла.

1. Посол Советского Союза должен хорошо знать страну пребывания, её государственных, политических, общественных деятелей и своевременно информировать Советское правительство о происходящих в стране пребывания важнейших событиях. Послы недостаточно изучают экономику страны пребывания и политическую расстановку сил в ней. Между тем посол обязан хорошо разбираться в экономике страны, уметь делать анализ экономического и политического положения страны и знать её деловые и политические круги, которые направляют политику страны.

Имеющиеся у послов связи среди политических и общественных кругов являются недостаточными. Отсутствие у посла связей ограничивает его возможности следить за происходящими важнейшими событиями в стране, т.к. в задачу посла входит изучать страну не только по прессе, но и путём контактов с соответствующими кругами. Посол должен быть общительным в своих отношениях с государственными, политическими и дипломатическими деятелями, не избегать этих связей, напротив, всячески их развивать; должен умело проводить беседы, выясняя во время этих бесед интересующие нас вопросы, больше слушать, ничего не обещать и не раскрывать нашу позицию по тому или другому вопросу, если она ещё не выражена в соответствующих документах или в заявлениях Советского правительства. Он не должен высказывать в этих беседах какого-либо нашего враждебного отношения к стране собеседника, показывая себя покладистым; уметь расположить к себе собеседника и в то же время должен осторожно относиться к тому, чтобы не позволить собеседнику вовлечь себя в какие-либо интриги.

Посол не должен изолировать себя от различных организаций в стране пребывания и в тех случаях, когда это является выгодным для Советского Союза, принимать приглашения этих организаций и выступать на их собраниях и митингах по вопросу о мире и борьбе Советского Союза за мир.

Послы являются ответственными за работу всех советских организаций в стране пребывания. Поэтому они должны конкретно руководить этими организациями.

Послы не должны входить в контакт с лидерами Компартии страны пребывания и в случае необходимости дать понять руководителям Компартии, что это не входит в задачу послов.

В случае попыток того или другого деятеля страны пребывания вступить в разговоры по вопросу об улучшении отношений с Советским Союзом, то посол должен выслушать эти пожелания, немедленно доложить об этом Советскому правительству и в дальнейшем действовать только по получении соответствующих указаний от правительства по этому вопросу.

2. Если в процессе бесед посла с деятелями страны пребывания последние поставят вопрос о Корее, то послы должны придерживаться той точки зрения, что предложения американцев относительно северокорейских и китайских военнопленных являются беспрецедентными. При этом следует указывать, что история не знает случаев, когда бы не возвращались на родину все военнопленные после прекращения военных действий.

3. По вопросу о Германии послам не следует ввязываться в дискуссию, имея в виду, что позиция советского правительства по вопросу о Германии ясно изложена в нотах СССР правительствам США, Великобритании и Франции.

3-мг [Михаил ГРИБАНОВ]

24.VІІ.52 г.

Советско-американские отношения. 1949–1952. С. 567 – 568.

АВП РФ Ф. 07. Оп. 25. П. 1. Д. 9. Л. 4–6.

 

Примечание. Зарубин Г. Н. (1900–1958) — чрезвычайный и полномочный посол СССР в Канаде (по 09.1946), чрезвычайный и полномочный посол СССР в Великобритании (09.1946–6.1952), чрезвычайный и полномочный посол СССР в США (с 06.1952). Кандидат в члены ЦК КПСС (с 10.1952).

Грибанов М. Г. (1906–1987) — сотрудник центрального аппарата НКИД СССР (по 1946), советник миссии СССР в Швейцарии (1946–1947), заместитель политического советника Советской военной администрации в Германии (1947–1949), заместитель заведующего — заведующий III Европейским отделом МИД СССР (1949–1953).

ИЗ СТАТЬИ

«ЭЙЗЕНХАУЭР В ПОХОД СОБРАЛСЯ…»

13 августа 1952 года

 

Что касается угроз Эйзенхауэра против Советского Союза, то советские люди могут лишь смеяться над ними, как смеялись они в своё время над угрозами Гитлера. Говорят, что политика угроз есть оружие слабых против пугливых. Ну что же, пусть пугает генерал Эйзенхауэр ворон на огороде, если ему так нравится эта забава.

 

Пыжиков А. В., Данилов А. А. Рождение сверхдержавы. 1945–1953 годы. С. 102.

 

Примечание. По свидетельству исследователей Пыжикова и Данилова, этот абзац в концовке статьи в «Правде» внесён в рукопись сталинской рукой.

Эйзенхауэр Д. (1890–1969) — генерал армии, командующий оккупационными силами США в Германии (по 11.1945), начальника штаба армии США (1945–1948), Главнокомандующий объединёнными вооружёнными силами НАТО (1950–1952). Президент США (с 1953).

ТЕЛЕГРАММА КИМ ИР СЕНУ

 

Председателю Кабинета Министров

Корейской Народно-Демократической Республики

товарищу Ким Ир Сену

Пхеньян

 

Прошу Вас, товарищ Председатель, по случаю национального праздника Корейской Народно-Демократической Республики принять мои сердечные поздравления вместе с пожеланиями героическому корейскому народу успешной борьбы за свободу и независимость своей Родины.

 

И. СТАЛИН

 

Правда. 1952. 15 августа.

К СВЕДЕНИЮ ВСЕХ ОРГАНИЗАЦИЙ ВКП(б)

 

На днях состоялся в Москве Пленум Центрального Комитета ВКП(б).

Центральный Комитет ВКП(б) постановил созвать 5 октября 1952 года очередной XІX съезд ВКП(б).

 

Порядок дня XІX съезда:

 

1. Отчётный доклад Центрального Комитета ВКП(б) — докладчик секретарь ЦК тов. Маленков Г.М.

2. Отчётный доклад Центральной ревизионной комиссии ВКП(б) — докладчик председатель ревизионной комиссии тов. Москатов П.Г.

3. Директивы XІX съезда партии по пятому пятилетнему плану развития СССР на 1951–1955 годы — докладчик Председатель Госплана тов. Сабуров М.З.

4. Изменения в Уставе ВКП(б) — докладчик секретарь ЦК тов. Хрущёв Н.С.

5. Выборы центральных органов партии.

 

Норма представительства и порядок выборов делегатов на съезд:

 

1) Один делегат с решающим голосом на 5000 членов партии;

2) один делегат с совещательным голосом на 5000 кандидатов в члены партии.

3) Делегаты на XІX партийный съезд избираются согласно Уставу партии закрытым (тайным) голосованием.

4) От парторганизаций РСФСР делегаты избираются на партийных конференциях областей, краёв и автономных республик. В других союзных республиках делегаты избираются на областных партийных конференциях или на съездах компартий союзных республик — по усмотрению ЦК компартий союзных республик.

5) Коммунисты, состоящие в партийных организациях Советской Армии, Военно-Морского Флота и пограничных частей МГБ, избирают делегатов на XІX съезд партии вместе с остальными партийными организациями на областных, краевых партконференциях или съездах компартий союзных республик.

 

Секретарь ЦК ВКП(б)

И. СТАЛИН

 

Правда. 1952. 20 августа.

БЕСЕДА С ЧЖОУ ЭНЬЛАЕМ

20 августа 1952 года

 

Присутствовали:

С советской стороны тт. Молотов, Вышинский, Федоренко

С китайской стороны тт. Чэнь Юнь, Ли Фучунь, Чжан Вэньтянь, Су Юй.

Переводили тт. Федоренко и Ши Чжэ.

Чжоу Эньлай передаёт товарищу Сталину привет от Мао Цзэдуна и интересуется здоровьем товарища Сталина.

Сталин благодарит Чжоу Эньлая и спрашивает о здоровье Мао Цзэдуна.

Чжоу Эньлай сообщает, что за последние два года Мао Цзэдун чувствует себя хорошо. Говорит о громадном внимании в Китае к предстоящему XІX Съезду ВКП(б).

Сталин замечает, что съезда давно не было, что в 1939 году было 1,5 млн. членов партии, а теперь около 6 млн., несмотря на то, что мы сдерживаем приток членов в партию, но партия всё-таки растёт.

Спрашивает, как делегация доехала.

Чжоу Эньлай благодарит за внимание и отвечает, что поездка была вполне благополучной и что в пути делегация пользовалась всеми удобствами. Передаёт от имени Мао Цзэдуна благодарность товарищу Сталину, ЦК Партии и Советскому правительству за громадную помощь как в деле развития народного хозяйства Китая, так и в борьбе с врагами.

Сталин. Не нужно благодарности. Это — наш долг. Разве китайские товарищи нам не помогли, если бы мы были в таком положении?

Чжоу Эньлай подтверждает, что это справедливо, добавив, что хотя помощь и должна быть оказана, но, естественно, что и должна быть выражена благодарность.

Сталин. Мы тоже должны быть благодарны китайскому народу за то, что он ведёт справедливую борьбу. Большая помощь со стороны Китая также и в том, что он поставляет нам каучук. Придётся и нам поблагодарить Китай.

Чжоу Эньлай говорит, что, к сожалению, помощь со стороны Китая Советскому Союзу недостаточна.

Сталин. Вы поздно пришли к власти. Опоздали больше чем на 30 лет.

Чжоу Эньлай просит разрешения изложить цель приезда Китайской делегации. Напоминает о телеграмме Мао Цзэдуна, в которой изложены пожелания Китайского правительства. Называет три группы вопросов. Первый вопрос — о положении в Корее. Второй — о внутреннем положении КНР за последние три года, а также о пятилетнем плане экономического строительства. Отмечает, что готовится письменный доклад. Китайская делегация хотела бы доложить этот вопрос после того, как доклад будет представлен. Третий — о продлении соглашения о Порт-Артуре.

Сталин замечает, что инициатива о продлении срока совместного использования военно-морской базы Порт-Артур должна исходить от китайской стороны. Мы там гости, а гости таких вопросов не ставят.

Чжоу Эньлай соглашается с товарищем Сталиным и предлагает обменяться нотами. Китайское правительство обратится к Советскому правительству с соответствующей просьбой.

Следующий вопрос о постройке железной дороги от Улан-Батора до монголо-китайской границы.

Сталин спрашивает, заинтересован ли Китай в этой дороге.

Чжоу Эньлай замечает, что более важное значение имела бы дорога в Синьцзян. Но это очень сложное и трудное строительство. Китайское правительство намерено в первую очередь построить дорогу в направлении на Монголию с выходом в Советский Союз. Протяжённость дороги на китайской территории приблизительно 350 км. Предполагается закончить дорогу к июню 1955 года. Эта дорога отвечает интересам Китая, так как открывает путь прямого железнодорожного сообщения с Советским Союзом, облегчит получение из СССР промышленного оборудования для Китая, а также вывоз в Советский Союз китайских товаров.

Сталин отмечает, что синьцзянское направление с точки зрения дальнего прицела является очень важным, и мы могли бы помочь Китаю построить эту железную дорогу. Но это действительно дело долгое. Если китайские товарищи заинтересованы в строительстве дороги через Монголию, то мы готовы со своей стороны помочь этому строительству на монгольской территории. Это будет скорее. Но мы считаем, что нельзя отказываться от синьцзянского направления, так как это очень важная дорога, проходящая по нефтеносным районам. На территории Китая должна быть нефть. В Монголии её мало.

Чжоу Эньлай замечает, что в районе Пиндэцюаня много железной руды и здесь будет центр железоделательной и сталелитейной промышленности. В настоящее время ведётся работа по проектированию строительства синьцзянской железной дороги. В течение первой пятилетки будет построена дорога от Ланьчжоу до Хами. Во второй пятилетке будет построена дорога от Хами до границы СССР.

Сталин одобряет это и вновь подчёркивает значение синьцзянской дороги в связи с перспективой нефтедобычи.

Чжоу Эньлай подтверждает, что по этой трассе всюду имеется нефть. Переходит к соглашению о гевеи.

Сталин указывает, что вопрос в принципе уже решён.

Чжоу Эньлай подтверждает это и переходит к вопросу о пятилетнем плане экономического развития КНР. Говорит, что готовится соответствующий письменный доклад и, когда доклад будет приведён в порядок, он хотел бы посетить товарища Сталина и лично дать объяснения по докладу.

Сталин соглашается с этим.

Чжоу Эньлай просит помочь в проведении геологоразведочных работ.

Сталин обещает помочь.

Чжоу Эньлай переходит к вопросу о проектировании строительства различных промышленных предприятий в Китае. Говорит, что речь идёт о строительстве 151 предприятия. Указывает, что Китаю необходима помощь Советского Союза в оборудовании. Просит учесть заявки КНР и сказать, сможет и в каком объёме Советский Союз оказать эту помощь и установить сроки, а также командировать в Китай советских специалистов. Подчёркивает, что советские специалисты, работающие в Китае, проделали огромную работу и оказывают большую помощь Китаю, особенно в содействии по подготовке рабочих кадров и специалистов.

Сталин. Это самое главное. В таком случае Китай будет крепко стоять на своих ногах, если у него будут свои кадры.

Чжоу Эньлай сообщает, что они хотели бы получить из Советского Союза свыше 800 специалистов.

Сталин говорит, что эта заявка будет рассмотрена и что мы постараемся дать, сколько сможем.

Чжоу Эньлай просит также помочь технической документацией (чертежами и пр.)

Сталин говорит, что без этого, конечно, нельзя.

Чжоу Эньлай спрашивает, можно ли будет и в дальнейшем рассчитывать на обучение студентов в СССР и на посылку практикантов на советские предприятия.

Сталин выражает согласие.

Чжоу Эньлай касается вопроса о пятилетнем плане обороны. Сообщает, что готовит материалы и представит по этому вопросу письменный доклад. Выражает вместе с тем пожелание получить военное оснащение.

Сталин спрашивает, имеет ли Чжоу Эньлай в виду поставки готового вооружения или оборудования для военных заводов.

Чжоу Эньлай говорит, что сейчас речь идёт о поставках готового вооружения. Отметив, что по поводу 60 дивизий уже имеется соглашение, он хотел бы также обсудить вопрос о военно-морских поставках. Спрашивает, какую можно было бы получить помощь самолётами.

Сталин спрашивает, не думает ли Китайское правительство строить авиационные заводы.

Чжоу Эньлай говорит, что это очень трудно сделать в течение первой пятилетки, в частности в отношении реактивных самолётов. Отмечает, что планируется освоение такого строительства не раньше, чем через 5 лет, а моторостроение — через 3 года.

Сталин указывает на пример Чехословакии и Польши, где начали со сборочных заводов. Говорит, что СССР может посылать в Китай моторы и другие части самолётов, а Китай может организовать у себя сборку этих самолётов. На этом воспитываются кадры. Сборочные заводы можно превратить в заводы по строительству самолётов. Такой путь прошли и мы. Такой путь целесообразно избрать и китайским товарищам. Сначала надо построить 1–2 завода для сборки моторов. Мы будем посылать моторы и другие части для самолётов, которые можно будет собирать в Китае. Так действовали в Польше, Чехословакии и Венгрии. Это надо организовать. Организовав сборочные заводы, можно будет через 3 года построить и заводы по строительству самолётов. Это самый лёгкий и самый верный путь.

Чжоу Эньлай говорит, что это они уже начинают понимать и организуют ремонтные и сборочные заводы. Добавляет, что если товарищ Сталин находит необходимым ускорить это дело, то они примут в этом отношении все меры.

Сталин спрашивает, сформированы ли какие-либо дивизии за счёт того вооружения, которое Советский Союз направил в Китай для 60 дивизий.

Чжоу Эньлай объясняет, что из 10 дивизий, на которые они получили вооружение, 3 переданы корейцам и 7 предназначаются для китайских частей, находящихся в Корее.

Сталин спрашивает, правильно ли можно понять, что всё вооружение пойдёт на корейский фронт.

Чжоу Эньлай подтверждает, что это так, если война будет продолжаться. Сообщает, что Китайское правительство наметило из 60 дивизий 3 послать корейцам, 42 дивизии готовятся для Кореи…

Сталин спрашивает, привыкли ли китайцы к новому вооружению.

Чжоу Эньлай разъясняет, что постепенно овладевают этим новым вооружением, обучаются 3–4 месяца.

Сталин. В таких случаях мы действуем так, чтобы люди хорошо ознакомились с вооружением и с организацией дивизий. Это требует времени, примерно около 6 месяцев. Без этого можно растерять вооружение. Кроме того, за это время мы проверяем работу всяких приборов и только после этого посылаем эти соединения на фронт. Конечно, можно эту подготовку проводить и в тылу, близко к фронту, как, например, в Корее. Половину дивизий. Получающих новое вооружение нужно было бы оставить в Китае.

Чжоу Эньлай отмечает, что посылка дивизий в Корею вызывается потерями, которые требуют восполнения.

Сталин подчёркивает, что необходимо дать обученные дивизии, тогда будет крепче.

Чжоу Эньлай ставит вопрос о помощи артиллерией.

Сталин спрашивает, могут ли в Китае готовить снаряды.

Чжоу Эньлай отвечает, что к этому делу приступили.

Сталин отмечает, что всего труднее возить снаряды, легче возить артиллерию.

Чжоу Эньлай повторяет свою просьбу о помощи артиллерией. Подчёркивает, что на один китайский снаряд американцы отвечают 9 снарядами.

Сталин. Это плохо. Добавляет, что если американцы выпускают 9 снарядов, то китайцы должны выпускать 20. Мы немцев задушили снарядами. У нас одно орудие было на расстоянии 2 метров, а у немцев одно орудие на расстоянии километра. Артиллерия — большое дело. Китайскому Правительству надо наладить производство снарядов. Мы поможем построить такие заводы.

Чжоу Эньлай указывает, что они реорганизуют имеющиеся заводы и проектируют новые заводы.

Сталин. Это дело нужное. Главное здесь — это станки.

Чжоу Эньлай говорит, что у них станки есть, но старые.

Сталин говорит, что нужны станки для снарядов 122 мм, для трехдюймовых и для зенитных орудий. В этом деле мы можем помочь. Добавляет, что больших заводов не нужно строить. У нас снаряды строят на разных заводах: одни делают кувшины (гильзы), другие заряжают. Всё сделать на одном заводе трудно.

Чжоу Эньлай, касаясь вопроса об авиационной промышленности, заявляет, что Китайское правительство будет действовать согласно советам Советского Правительства и примет все меры к ускорению развития этой промышленности.

Сталин подчёркивает важность в первую очередь организации сборочных заводов.

Чжоу Эньлай говорит о том, что Китайское правительство проектирует постройку танкостроительных заводов: одного для лёгких танков с выпуском 1 тыс. штук танков в год, а другого — для средних танков, с программой строительства на 4–5 лет.

Сталин советует также и в этом случае начать со сборочных заводов, указывания на то, что во время войны автомобильные заводы мы превратили в танковые. Говорит, что хорошо было бы иметь китайцам 1–2 автомобильных сборочных завода.

Чжоу Эньлай говорит, что они проектируют строительство завода в Чанчуне с выпуском 20 тыс. автомобилей и приводят в порядок один сборочный завод на 3 тыс. штук машин в год. Просит помочь в проектировании ещё одного завода.

Сталин подчёркивает, что кадры должны готовиться на сборочных и ремонтных заводах. Об этом надо позаботиться.

Чжоу Эньлай соглашается полностью с этим замечанием и сообщает, что Китайское правительство уже занимается этим делом. У них есть ремонтные заводы и работают сейчас над организацией сборочных заводов; в будущем году эти заводы начнут работать.

Сталин интересуется, есть ли в Китае школы фабрично-заводского ученичества. Добавляет, что у нас такие школы имеются при каждом заводе.

Чжоу Эньлай признаёт, что это одно из слабых мест. Они принимают меры к исправлению дела. При заводах есть курсы. Они привлекают к этому делу студенчество, берут людей из партии.

Сталин указывает, что у нас имеется специальное министерство, Министерство трудовых резервов. Имеются ремесленные училища. Хорошо было бы в Китае завести что-либо в этом роде. Из таких школ мы выпускаем около 1 млн. молодых рабочих каждый год.

Чжоу Эньлай спрашивает, какие имеются у нас учреждения для подготовки кадров среднего звена.

Сталин объясняет, что для этого имеются специализированные техникумы.

Чжоу Эньлай говорит, что хотел бы обсудить вопрос о радиолокации.

Сталин обещает помочь в этом деле. Радио и радиолокация — это очень большое дело.

Чжоу Эньлай говорит, что они имели в виду построить сборочные заводы по этой специальности.

Сталин подчёркивает, что затем надо построить заводы по производству радиолокационной аппаратуры.

Чжоу Эньлай говорит, что пока они радиолокационную аппаратуру делать не могут.

Сталин обещает помочь.

Чжоу Эньлай вновь затронул вопрос о специалистах. Сказал, что Китайское правительство не только намерено просить у нас помощи в специалистах, но рассчитывает организовать подготовку и собственных специалистов.

Сталин одобряет это, указывая на то, что к Китайскому правительству будут обращаться за специалистами другие страны: Индия, Бирма, Индокитай. Добавляет, что было бы более целесообразно Китайскому правительству направлять инженеров и техников на заводы в СССР, где они окончательно укрепятся.

Чжоу Эньлай поднимает вопрос о покрытии разницы между поставками товаров из СССР в Китай и из Китая в СССР. Говорит, что Китайское правительство хочет просить новый кредит. При этом Чжоу Эньлай отмечает, что это, конечно, обременительно для Советского Союза.

Сталин указывает, что это объясняется тем, что мы раньше пришли к власти, что нам повезло. Если бы китайские товарищи пришли к власти раньше, то пришлось бы нам просить покрыть такого рода разницу.

На это Чжоу Эньлай замечает, что Москва — это центр, вдохновляющий все народы на освободительную борьбу.

Далее кратко излагает положение в Корее. Он указывает, что до мая 1951 г. в Корее не было позиционной войны, а была война манёвренная. С мая 1951 года определился фронт, и война приобрела позиционный характер. Силы сторон примерно равны. Противник не в состоянии проводить наступательные операции. Наблюдается известное равновесие. Но мы также не ведём больших наступательных операций. Если противник укрепил свои позиции в глубину на 15–20 км, то и мы создали свою укреплённую полосу и продолжаем расширять подземные работы. Противнику не удаётся разрушить наши укреплённые позиции. Линия фронта около 200 км и вся укреплена, с левого и правого фланга также хорошо укреплена.

Мао Цзэдун выдвинул три вопроса. Первый — сможем ли мы отбросить противника. Мы убедились, что сможем. Второй вопрос — сможем ли мы удержаться на занимаемых позициях. Текущий год показал, что мы сможем удержаться и закрепиться на этих позициях. Третий вопрос — сможем ли мы вести наступательные операции, атаковать противника. Раньше думали, что нам едва ли удастся вести наступательные операции более 7 дней. Теперь мы достаточно укрепились, чтобы вести операции дольше и чтобы выдержать бомбёжку, крепко зарылись в землю.

Сталин спрашивает, могут ли они развернуть наступательные операции.

Чжоу Эньлай разъясняет, что для захвата отдельных позиций они могут развернуть такие операции, но общее наступление им осуществить трудно. После того, как война стала позиционной, американское командование старается затягивать переговоры и не желает заключать перемирие.

Сталин говорит, что, по-видимому, американцы хотят побольше оставить у себя военнопленных из китайцев. Этим объясняется то, что они отказываются возвратить военнопленных. Возможно, что они послали их к Чан Кайши.

Чжоу Эньлай подтверждает, что среди военнопленных Чан Кайши имеет своих агентов.

Сталин отмечает, что американцы хотят решить вопрос о военнопленных по собственному усмотрению, в нарушение всех международных законов. По международному праву, все воюющие стороны обязаны возвратить всех военнопленных, за исключением осуждённых за преступления. Как Мао Цзэдун думает по вопросу о военнопленных: уступить или стоять на своём?

Чжоу Эньлай сообщает кратко о расхождениях в этом вопросе с корейскими товарищами. Американцы согласились на возвращение 83 тыс. военнопленных, и корейцы готовы были на это согласиться. Но они не учли, что американцы ведут хитрую игру, поскольку из 83 тыс. — 6.400 человек китайцев, а остальные корейцы. На самом деле американцы должны были возвратить ещё 13.600 китайских добровольцев, а американцы не хотят это сделать и в то же время готовы возвратить 76 тыс. корейцев. Это ясно доказывает, что они ведут провокационную игру, стремясь вбить клин между китайцами и корейцами.

Сталин спрашивает, сколько имеется военнопленных корейцев.

Чжоу Эньлай отвечает — 96.600 человек. Подчёркивает, что вопрос о количестве подлежащих возвращению военнопленных корейцев и китайцев является принципиальным. Сообщает, что Китайское правительство твёрдо стоит за возвращение всех 116 тыс. военнопленных, в том числе 20 тыс. китайцев. Но если американцы согласятся возвратить несколько меньше, то можно против этого не возражать с тем, что об остальной части военнопленных переговоры будут продолжаться.

Сталин подтверждает, что это правильно.

Чжоу Эньлай сообщает, что Мао Цзэдун, анализируя создавшееся в этом вопросе положение, считает, что нужно твёрдо стоять за возвращение всех военнопленных. Корейцы думают, что продолжение войны невыгодно, потому что ежедневные потери больше, чем то количество военнопленных, о возвращении которых идёт спор. Но прекращение войны США невыгодно. Мао Цзэдун считает, что продолжение войны выгодно нам, так как это мешает подготовке США к новой мировой войне.

Сталин. Мао Цзэдун прав. Эта война портит кровь американцам. Северокорейцы ничего не проиграли, кроме жертв, которые они понесли в этой войне. Американцы понимают, что эта война им невыгодна, и должны будут её закончить, особенно после того, как выяснится, что наши войска остаются в Китае. Нужна выдержка, терпение. Конечно, надо понимать корейцев — у них много жертв. Но им надо разъяснять, что это дело большое. Нужно иметь терпение, нужна большая выдержка. Война в Корее показала слабость американцев. Войска 24 стран не могут долго поддерживать войну в Корее, так как они не добились своих целей и не могут рассчитывать на успех в этом деле. Корейцам надо помогать и поддерживать их.

Спрашивает, как у корейцев обстоят дела с хлебом. Говорит, что мы можем им ещё помочь.

Чжоу Эньлай говорит, что корейцы имеют в этом отношении трудности. Китайское правительство знает, что СССР помог корейцам. Говорит, что они тоже помогли корейцам и сказали Ким Ир Сену, что за этим дело не станет, и что они дадут и продовольствие, и одежду, и всё, что они попросят, но не могут дать оружия.

Сталин говорит, что для Кореи мы можем дать ещё оружия. Для Кореи мы ничего не пожалеем.

Чжоу Эньлай говорит вновь, что нельзя в переговорах с американцами идти на уступки.

Сталин замечает, что если американцы немного уступят, то можно согласиться, имея в виду, что о нерешённых вопросах переговоры будут продолжены.

Чжоу Эньлай соглашается с этим, добавляя, что если американцы не хотят мира, то мы должны быть готовы продолжать войну хотя бы ещё год.

Сталин подтверждает, что это правильно.

Чжоу Эньлай подчёркивает правильность замечания товарища Сталина, что война портит американцам кровь и что США не готовы к мировой войне. Добавил, что, выполняя авангардную роль в этой войне, Китай способствует тому, что момент наступления войны отдаляется, если удастся сдержать наступление американцев в Корее, на 15–20 лет. Тогда США вообще не смогут развязать третью мировую войну.

Сталин говорит, что это правильно, но с одной оговоркой: американцы вообще не способны вести большую войну, особенно после корейской войны. Вся их сила в налётах, атомной бомбе. Англия из-за Америки воевать не будет. Америка не может победить маленькую Корею. Нужна твёрдость в отношениях с американцами. Китайские товарищи должны знать, что если Америка не проиграет эту войну, то Тайваня китайцы никогда не получат. Американцы — это купцы. Каждый американский солдат — спекулянт, занимается куплей и продажей. Немцы в 20 дней завоевали Францию. США уже два года не могут справиться с маленькой Кореей. Какая же это сила? Главное вооружение американцев, шутливо замечает товарищ Сталин, это чулки, сигареты и прочие товары для продажи. Они хотят покорить весь мир, а не могут справиться с маленькой Кореей. Нет, американцы не умеют воевать. Особенно после корейской войны потеряли способность вести большую войну. Они надеются на атомную бомбу, авиационные налёты. Но этим войну не выиграть. Нужна пехота, но пехоты у них мало, и она слаба. С маленькой Кореей воюют, а в США уже плачут. Что же будет, если они начнут большую войну? Тогда, пожалуй, все будут плакать.

Чжоу Эньлай сообщает, что если американцы сделают какие-либо уступки, хотя бы и небольшие, то следует пойти на это. Если американцы не согласятся возвратить всех военнопленных и предложат какое-либо меньшее количество, то согласиться с таким предложением, имея в виду, что вопрос об остальных военнопленных может быть разрешён при посредничестве какой-либо нейтральной страны, например, Индии, или же эту часть военнопленных перевести на территорию такой страны до решения вопроса.

Сталин спрашивает, сколько имеется американских военнопленных.

Чжоу Эньлай разъясняет, что общее число военнопленных, находящихся в руках северокорейцев и китайцев, достигает 12.000, из них южнокорейцев 7.400.

Сталин не исключает такое решение вопроса, как предложил Чжоу Эньлай. Со своей стороны, полагает, что можно было бы заявить американцам, что если они удерживают известный процент корейских и китайских военнопленных, то северокорейцы и китайцы удерживают такой же процент из южнокорейских и американских военнопленных до окончательного разрешения вопроса об обмене военнопленными. Надо это попробовать как средство давления на американцев и опубликовать в печати. Если американцы откажутся от этого, заявить, что они, вероятно, хотят послать китайцев к Чан Кайши. Если эти предложения не увенчаются успехом, то можно было бы прибегнуть к посредничеству. Главное — это предложить прекратить огонь.

Чжоу Эньлай заявляет, что, действительно, заключить перемирие — это значит и прекратить огонь. В вопросе об обмене военнопленными отмечает три позиции. Первая — сначала заявить о задержании такого же процента южнокорейских и американских военнопленных, какой соответствует проценту задержания северокорейцев и китайцев, и на этом можно остановиться. Вторая — прибегнуть к посредничеству нейтральной страны. Третья — подписать соглашение о перемирии, а вопрос о военнопленных выделить и продолжать обсуждение этого вопроса дополнительно.

Затем Чжоу Эньлай вернулся к вопросу о военной помощи и изложил просьбу корейских товарищей дать им 10 полков зенитной артиллерии. Мы сказали корейцам, что у нас нет такой возможности и что мы поговорим с Советским правительством.

Сталин. Ким Ир Сен просил 5 полков у нас. Мы ему обещали и дадим. Может быть, 5 полков даст Китай?

Чжоу Эньлай повторяет, что у них такой возможности нет и что это для них ново.

Сталин полагает, что этот вопрос нужно выяснить у Ким Ир Сена.

На просьбу Чжоу Эньлая дать 10 полков, независимо от ранее обещанных, товарищ Сталин отвечает, что это надо обдумать.

Чжоу Эньлай передаёт просьбу корейских товарищей посоветовать, не следует ли начать бомбёжку Южной Кореи. Они не уверены, что это правильно.

Сталин разъясняет, что авиация является государственной и китайским добровольцам использовать государственную авиацию не следует.

Чжоу Эньлай сообщает, что корейские товарищи спрашивают, не следует ли им начать новое наступление, и что Китайское правительство ответило, что они не могут вести стратегическое наступление.

Сталин указал, что, когда идут переговоры о перемирии, не следует вести ни стратегического, ни тактического наступления. Не следует вести никакого наступления.

Чжоу Эньлай спрашивает, ссылаясь на просьбу Мао Цзэдуна, не следует ли пригласить в Москву Ким Ир Сена и Пын Дэхуая.

Сталин. Я с удовольствием поговорил бы с ними, но они далеко. Кроме того, нам приглашать неудобно, если бы они поставили этот вопрос, то мы с удовольствием их приняли бы.

Чжоу Эньлай сообщает, что Пын Дэхуай очень хотел бы приехать, а как к этому отнесётся Ким Ир Сен, он не знает. Может быть, следовало бы поговорить с ними об этом.

Сталин соглашается с этим.

Чжоу Эньлай опять говорит о том, что Китайское правительство считает целесообразным продолжение переговоров в Паньмыньчжоне. Но Китай готовится и к тому, что война может продлиться ещё 2–3 года. Вновь обращаются с просьбой помочь авиацией, артиллерией и снарядами, так как Китай сам с этими задачами справиться не может.

Сталин заявляет, что всё, что мы сможем, мы дадим.

Спрашивает, какое настроение среди корейцев. Нет ли растерянности?

Чжоу Эньлай разъясняет, что, действительно, у корейцев большие разрушения, особенно после бомбардировки электростанций на реке Ялуцзян. Это сказывается на настроении корейских товарищей и вызывает стремление поскорее добиться мира.

Сталин говорит об американской тактике — напугать. Но они китайцев не запугали. Можно ли сказать, что они не запугали также и корейцев?

Чжоу Эньлай подтверждает, что в основном это сказать можно.

Сталин. Если это верно, то неплохо.

Чжоу Эньлай добавляет, что корейцы несколько колеблются. У них не совсем уравновешенное настроение. У некоторой части корейских руководящих работников наблюдаются даже панические настроения.

Сталин упоминает, что ему об этих настроениях известно из телеграммы, которая была послана Ким Ир Сеном Мао Цзэдуну.

Чжоу Эньлай подтверждает это.

Спрашивает, как действовать Китайской делегации дальше.

Сталин предлагает теперь же приступить к работе. Сообщает, что с советской стороны назначена комиссия под председательством товарища Молотова в составе тт. Булганина, Микояна, Вышинского и Кумыкина и что Китайская делегация может договориться с Молотовым, когда начать работу.

Чжоу Эньлай благодарит за сообщение и просит товарища Сталина назначить время, когда он сможет сообщить товарищу Сталину о внутреннем положении в КНР.

Сталин выражает согласие принять Чжоу Эньлая, как только у него будет готов письменный доклад.

 

Записали А. Вышинский, Н. Федоренко.

 

Русско-китайские отношения в XX веке. Документы и материалы. Том V. Советско-китайские отношения 1946 — февраль 1950. Книга 2: 1949 — февраль 1950 гг. С. 315–324.

АП РФ. Ф. 45. Оп. 329. Д. 606. Л. 53–72.

 

Примечание. Кумыкин П. Н. (1901–1976) — начальник Управления торговых договоров министерства внешней торговли СССР (по 1949), заместитель министра внешней торговли СССР (1948–1949), 1-й заместитель министра внешней торговли СССР (1949–1951), министр внешней торговли СССР (1951–1953), кандидат в члены ЦК КПСС (с 1952), член Постоянной комиссии по внешним делам при Президиуме ЦК КПСС (1952–1953), заместитель министра внутренней и внешней торговли СССР (1953).

Су Юй (1907–1984) — генерал армии, заместитель начальника Генерального штаба НОА КНР.