Robomaster (написано 26.09.2003)

Ravenna, а как понять мое иногда возникающее состояние «сна во время бодрствования». Происходит это так — когда я начинаю что-то кому-то объяснять, происходит провал вовнутрь себя. Я как бы во сне смотрю со стороны на себя (как бывает во сне), но только с одной разницей, что за собой и за окружающим миром я наблюдаю изнутри себя. Внутренне время ускоряется, и я начинаю наблюдать за своими словами, как я говорю, интонация, мои движения руками, мимика лица!

В такие моменты мой собеседник как бы начинает тормозить, как и весь окружающий мир, и мне иногда становится страшновато, что вот сейчас захочу что-нибудь изменить, как в настоящем контролируемом сне, и это произойдет!

После таких бесед мой собеседник всегда делает то, о чем я с ним разговаривал, договаривался, — даже если я явно обманывал.

Так как понять мое иногда возникающее состояние «сна во время бодрствования», ведь все так похоже на контролируемый сон!

 

Ravenna (написано 26.09.2003)

kagor, да, это тот самый феномен.

robomaster, в данный момент описанное тобой состояние является фишкой НЛП. Они называют это «схождением субмодальностей». То есть человек может наблюдать себя как бы изнутри и со стороны. При травмах ум подает нам картинки со стороны (не подпускает нас к памяти тела). При безобидных оценках мы действуем изнутри. Эти два вида восприятия себя образуют две субмодальности. Их «схождением» объясняются некоторые состояния измененного сознания.

Я понимаю, о чем ты говоришь. Для меня в такие моменты мир наполняется «водянистым бархатистым» качеством. Я будто вижу течение какой-то субстанции — слева-направо. Собеседники превращаются в спрайты, в персонажи предопределенной сцены. Они резонируют на мое состояние и становятся суггестивно-подчиненными.

Но это не сон наяву. И такое состояние вообще не имеет ничего общего со сном наяву. Скорее это похоже на транс, в котором у вас доминанта над собеседниками.

 

Robomaster (написано 26.09.2003)

Ravenna, спасибо!!! Все понятно!!!!

 

Last Insect (написано 26.09.2003)

Ravenna, у каждого человека в сознании есть глосс, который описывает центр нашей фиксированной позиции для ТС — место, которое является выражением той энергетической «лунки», куда постоянно скатывается наша ТС. Это как бы магнит, механизм возвращения. И он имеет свои презентации (выражения) в реале и в сновидениях.

Вот это мне не совсем понятно. Имеется в виду фиксированная позиция в сновидении? Потому что фиксированная позиция в реале — это он и есть, реал. Он сам по себе фиксированная позиция ТС. А если имеется в виду другая фиксированная позиция (а ведь, наверное, их может быть и несколько), то они могут быть связаны с повторяющимися снами/ОСами (хотя необязательно). То есть, если я правильно понимаю вашу концепцию, задача пятых врат — перейти в определенный, уже знакомый сон (в отличие от задачи вторых врат — перейти в любой друтой сон).

 

Ravenna (написано 26.09.2003)

Last Insect, тема объяснена нормально. Все остальные поняли. Несколько дополнительных пояснений: любой феномен голографической вселенной представлен в каждой ее части. Именно поэтому позиция ТС, которая соответствует твоему нынешнему мирописанию, также представлена в различных сферах бытия. В данном случае она представлена твоим последним сообщением и вопросом, прозвучавшим в мой адрес. (Чувствуешь наезд? Не обращай внимания. Это нужно, чтобы сдвинуть тебя к большей объективности.)

В том числе, указанная позиция ТС выражает себя в каком-то реальном физическом месте, которые ты не только знаешь, но и вспоминаешь очень часто. Каждый раз, когда твоя ТС смещается из других точек на «дно лунки», ты вспоминаешь это место.

Я уже говорила о том, что в сновидениях мы также имеем аналог этой презентации. Места в реале и сновидениях обычно разные. Более того, я думаю, они изначально запланированы быть разными — хотя данная тема далеко заведет нас от заданного тобой вопроса.

Прохождение пятых врат только начинается с использования транзитов между искусственными мирами давно почивших людей и их «лунками» для ТС. Таким образом, цель пятых врат сновидений — не совсем такая, как указали вы. Насколько мне кажется, пятые врата позволяют сновидящей переходить из миров человеческой фантазии в реальность творцов этих фантазий. Во всяком случае, я пока именно так понимаю прохождение пятых врат.

Last Insect, небольшая ремарка: я полагаю, что методы ДХ радикально отличались от методов ХС. Но у меня нет ДХ, и есть один из ХС, который дает мне советы. Будучи по натуре доброй девушкой, я делюсь своими знаниями и своими суждениями (возможно, не совсем верными) с другими людьми. Вы не сочтете это преступлением?

 

Каа (написано 26.09.2003)

Ravenna, с одной стороны, да, вроде все понятно, но:

1) ты сначала писала про «лунки», куда постоянно скатывается наша ТС;

2) затем (я так поняла) — про то, что этими «лунками» является место из нашего детства (в моем случае — пляж в Мисхоре);

3) дальше — «взлом пятых врат заключается в попадании в такие лунки».

То есть, как я опять-таки понимаю, из любых сцен сна надо «умудриться» попасть в это место из детства — мне, например, на пляж.

Я правильно поняла или нет?

Но в то же время, ты написала, что «если вас затянет во сне в плохую позицию, сфокусируйтесь на этих местах».

Получается, что это место из детства должно нас как бы «вытягивать» из «плохого в хорошее». Грубо: если тебе плохо, вспоминай это место, и тебе станет хорошо.

Last Insect написал, что, по его мнению, задача пятых врат — перейти в определенный, уже знакомый сон. Но как я поняла, задача пятых врат состоит не в том, чтобы перейти в знакомый сон, а в том, чтобы перейти именно в то место из детства. Хотя, скорее всего, это только первоначальный этап, если ты попал во сне в это свое место — значит, ты попал в пятые врата. А как проходить их, это уже отдельный вопрос.

Так или нет?

Кстати, в продолжение темы про динозавриков. Я в том, последнем сне одного маленького закрыла в лабиринте комнат. Как думаешь, стоит мне пытаться его выпустить оттуда?

В том числе — создавать искусственные миры (шары восприятий), общаться с коллегами-сно-видящими. Вообще-то я все это делала уже в своих снах; чему бы я хотела бы научиться, так это притащить в реал какую-нибудь вещь из сна. Сколько раз мне казалось, что я вытаскивала из своих снов разные вещи (вплоть до обычной банки кофе), но в результате… пшик. Интересно, как бы это можно было бы сделать?

 

Ravenna (написано 27.09.2003)

Каа, почти правильно. Наше восприятие повседневной реальности определяется довольно-таки стабильной позицией ТС. КК и ДХ говорили о «лунке», куда как бы «скатывается ТС». Ты учитывай, что это абстрактное описание абстрактных явлений. Но давай представим, что такая лунка имеется. Значит, она как-то должна выражать себя в нашем мироописании. И «лунка» делает это на очень многих уровнях. Например, на уровне нашего временного следа эта «лунка» занимает позицию в начале жизни — в детстве. И, наверное, был такой момент, когда эта «лунка» сформировалась на ЭТ (энергетическом теле). Значит, было время, когда в момент А «лунки» не было, а затем в момент Б «лунка» появилась. В этот срок (5–8 часов) ты где-то гуляла — на пляже и рядом. Поэтому то место (пляж) и события, которые происходили в тот срок, стали для тебя определяющими. Это как бы эталон, по которому происходит постоянная сверка позиции ТС. Вот почему мы очень часто вспоминаем именно такие моменты.

Любой элемент можно использовать для дела. ХС. попадая в другие миры и зависая там на некоторое время, используют эталон позиции ТС для возвращения. Но прохождение пятых врат задействует «лунку» для другого: во-первых, не свою «лунку», во-вторых, для попадания в другое временное пространство. Допустим, ты начинаешь читать «Активную сторону бесконечности» Кастанеды. При чтении «памятных» событий ты можешь «соскользнуть» но транзиту в «лунку» КК — в то состояние, к которому он возвращался раз за разом при написании этой книги. Ты можешь взять след КК и отправиться за ним (не в крематорий, конечно, а в те миры, через которые он отправился за ДХ), понять кучу интересных вещей, которые знал КК, и оттуда уйти еще дальше через 70-100 веков к древним видящим, а оттуда — еще дальше, когда люди не находились в плену нынешней позиции ТС.

Беда в том, что «лунка» формируется в детстве. Она привязывает нас к комплексу эмоций и шаблонов поведения — к детскому комплексу. Любого мудреца можно довести до слез. Посмотри, как Ксендзюк кричал и топал на меня ногами. Человек, который говорит о «видении» ЭТ, по-прежнему ведет себя, как мальчишка. Он в «лунке», и поэтому друтие варианты невозможны — если только ты не сможешь достичь других позиций ТС и фиксировать их (как-то закрепить).

Каа, есть отличный учебник для сновидящих. Он называется «Хазарский словарь» (можно найти в Сети через поисковики). Там объясняется, почему трудно приносить что-то из сна. Но австралийские аборигены запросто делают это. Запертого динозаврика оставь в покое. Его уже там нет.

 

Kuzia (написано 27.09.2003)

Ravenna, в моих воспоминаниях — это комната, несуществующая комната дома. Она имеет прямоугольную форму, окна на противоположных стенах, залитое солнцем пространство, атмосфера глубокого спокойствия и радостного ожидания. В моих воспоминаниях эта комната находится как бы между воспоминаниями о сне и бодрствовании.

Кстати, после того, как вижу солнце во сне, в эту или следующую ночь вижу ОС. Это можно как-нибудь использовать?

 

Ravenna (написано 27.09.2003)

Kuzia, возможно, ты прав. Твое замечание вызвало у меня интересное воспоминание о давно забытом сне. Я шла по мосту над ж/д путями и вдруг заметила, что тона освещения изменились. Все стало «не таким». Я посмотрела на солнце, и оно было невероятно темно-оранжевым. Этот взгляд на солнце увлек меня в полет над моим огромным городом. А солнце, по логике того сна. как бы фиксировало мир, делало его стабильным. Наверное, это был самый долгий и самый осознанный полет во сне в моей жизни.